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  #11  
Alt 08.09.2025, 21:35
Mark 1 Mark 1 ist offline
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm

Hi,

Möglicherweise reicht ein Knoten pro Zug nicht aus und die Elo-Werte schwanken sehr. Soweit ich das sehe, schaut sich der Maia 2200 Bot bei Lichess immerhin zehn Stellungen pro Zug an.


Gruß Mark 1
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  #12  
Alt 08.09.2025, 21:42
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm

Ich kann auch unter Fritz 18 den Freund-Modus benutzen, und dort verschiedene Spielstärken wählen. Nur nimmt er sich bei mir recht viel Bedenkzeit auch bei schwacher Spielstärke. Das nervt.
Bzw. man kann dies nicht einstellen.
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  #13  
Alt 08.09.2025, 21:48
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm

 Zitat von Mark 1 Beitrag anzeigen
Hi,

Möglicherweise reicht ein Knoten pro Zug nicht aus und die Elo-Werte schwanken sehr. Soweit ich das sehe, schaut sich der Maia 2200 Bot bei Lichess immerhin zehn Stellungen pro Zug an.


Gruß Mark 1
Wie soll ein Programm eigentlich bei 10 Stellungen pro Zug 2200 Elo erreichen können
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  #14  
Alt 08.09.2025, 21:54
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm

 Zitat von Wandersleben Beitrag anzeigen
Liebe schachcomputerfreunde,

Maia ist für die Spielstärkeeinschätzung vollkommen ungeeignet.
Viele Grüße
Horst

Man muss aber bedenken, das es bei Lucas Chess noch etliche andere Engines in diversen Spielstärkeeinstufungen gibt, ich hatte nur eben Maia gewählt.

Aber vermutlich agieren die alle ähnlich, aber immerhin ist ja auch das neueste Stockfish vertreten.
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  #15  
Alt 09.09.2025, 07:59
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Wie soll ein Programm eigentlich bei 10 Stellungen pro Zug 2200 Elo erreichen können
Hello Udo,
latest Lc0 version (0.32.0) enables outputing the single best move for the current position, resulting from the neural network. This is a no tree search, equivalent to 1 ply evaluation. Similar to what Maia does.
Using the current top net (huge one, BT4-spsa-1740, 380Mb) you nevertheless get instant play without any requirement for a GPU.
Trust me, you won't get so many blunders as Maia does, rather furious games. A gambler chess player. And my guesstimate is around 2500 Elo!
Really worth a try.
To set Lc0 0.32 to play without any in-depth search, there is a trick: rename its exe file to some name including 'policyhead' string (such as lc0-policyhead.exe). The program has been designed in order to understand that.
MfG,
Eric

Geändert von Tibono (09.09.2025 um 08:01 Uhr) Grund: spelling mistake
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kamoj (09.09.2025), udo (09.09.2025)
  #16  
Alt 09.09.2025, 09:03
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Wie soll ein Programm eigentlich bei 10 Stellungen pro Zug 2200 Elo erreichen können
Dann versuche mal ein großes Netz von Leela Zero. Ohne Rechnen, nur das neuronale Netz liegt bei mind. 2500 ELO. Selbst dieses Netz kann einfache Fehler machen, spielt aber positionell perfekt.
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Hast8 (09.09.2025), Tibono (09.09.2025)
  #17  
Alt 09.09.2025, 17:58
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 Zitat von Tibono Beitrag anzeigen
Hello Udo,
Really worth a try.
To set Lc0 0.32 to play without any in-depth search, there is a trick: rename its exe file to some name including 'policyhead' string (such as lc0-policyhead.exe). The program has been designed in order to understand that.
MfG,
Eric
Wahnsinn, ich muss zugegen, ich habe davon nicht so viel Ahnung. Ich will einfach nur Schach spielen, und für meine Schachcomputer einen Gegner haben, der ihrer Spielstärke entspricht.
Und nicht 1900 Elo angibt, um dann von Mephisto 1 besiegt zu werden

Insane, I have to admit, I don't know much about it. I just want to play chess and have an opponent for my chess computers that matches their skill level. And not to claim 1900 Elo, only to be defeated by Mephisto 1.
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Tibono (09.09.2025)
  #18  
Alt 09.09.2025, 19:24
Hast8 Hast8 ist offline
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Lächeln AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Ich hatte den Zug zurückgenommen, und dann unter Konfigurieren Versuchsweise einen anderen Gegner gewählt , also Stockfish, der dann den gleichen Zug ausführte.

Eine Bedenkzeit hatte ich nicht eingestellt, er zog automatisch immer recht schnell. Nicht sofort, aber zügig.

Ich hatte eben noch etwas in den Einstellungen gestöbert, alles etwas seltsam strukturiert.
Hallo Udo,

das erklärt einiges. Wenn dann Stockfish quasi ohne Baumsuche nur die NNUE, also die trainierten neuronslen Netze nutzte hat er auch die taktischen Wendungen nicht durchgerechnet sondern nur auf Basis von Mustern gezogen.

Dann pass meine Erklärung oben doch. 😉

Gruss

Stefan
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udo (10.09.2025)
  #19  
Alt 09.09.2025, 19:25
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Dann versuche mal ein großes Netz von Leela Zero. Ohne Rechnen, nur das neuronale Netz liegt bei mind. 2500 ELO. Selbst dieses Netz kann einfache Fehler machen, spielt aber positionell perfekt.
So ist es.
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  #20  
Alt 10.09.2025, 01:01
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm

Auf meinem Fritz 18 Schachprogramm habe ich z.B. die stockfish -windows-x86-64-avx2 Engine.
Version 17.1

Was Lucas Chess nutzt, keine Ahnung.
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