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Seite neu laden Partie: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm


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  #1  
Alt 08.09.2025, 21:09
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Wandersleben Wandersleben ist offline
SPARC
  
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
Liebe schachcomputerfreunde,

Maia ist für die spielstärkeeinschätzung vollkommen ungeeignet.
Hier das ergebnis eines kleinen turnier unter MessChess und Arena. Da Maia stets sofort antwortet, habe ich für Mark V nur exakte 3 s pro zug eingestellt.
Maia hatte aus dem Perfect_2010-buch von Arena die ersten 10 halbzüge zur verfügung.

Code:
EloStat anfangswertungszahl: 1600 Elo

24.07.2025 14:01:46 :

    Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

  1 Lc0-v0.31.2 [Maia 1900]        : 1723  132 127    21    64.3 %   1621   33.3 %
  2 Lc0-v0.31.2 [Maia 1300]        : 1695  171 163    19    60.5 %   1621    5.3 %
  3 Lc0-v0.31.2 [Maia 1800]        : 1656  156 153    20    55.0 %   1621   10.0 %
  4 Lc0-v0.31.2 [Maia 2200]        : 1638  118 117    20    52.5 %   1621   45.0 %
  5 SciSys Mark V [speed 3s]       : 1619   44  44   198    55.1 %   1583   18.2 %
  6 Lc0-v0.31.2 [Maia 1500]        : 1602  157 159    19    47.4 %   1621   10.5 %
  7 Lc0-v0.31.2 [Maia 1600]        : 1571  149 154    21    42.9 %   1621    9.5 %
  8 Lc0-v0.31.2 [Maia 1700]        : 1554  136 140    21    40.5 %   1621   23.8 %
  9 Lc0-v0.31.2 [Maia 1100]        : 1532  150 157    20    37.5 %   1621   15.0 %
 10 Lc0-v0.31.2 [Maia 1400]        : 1430  168 184    18    25.0 %   1621   16.7 %
 11 Lc0-v0.31.2 [Maia 1200]        : 1391  179 205    19    21.1 %   1621   10.5 %
Viele grüße
Horst
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Tibono (09.09.2025), udo (08.09.2025)
  #2  
Alt 08.09.2025, 21:35
Mark 1 Mark 1 ist offline
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
Hi,

Möglicherweise reicht ein Knoten pro Zug nicht aus und die Elo-Werte schwanken sehr. Soweit ich das sehe, schaut sich der Maia 2200 Bot bei Lichess immerhin zehn Stellungen pro Zug an.


Gruß Mark 1
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  #3  
Alt 08.09.2025, 21:48
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udo udo ist offline
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
 Zitat von Mark 1 Beitrag anzeigen
Hi,

Möglicherweise reicht ein Knoten pro Zug nicht aus und die Elo-Werte schwanken sehr. Soweit ich das sehe, schaut sich der Maia 2200 Bot bei Lichess immerhin zehn Stellungen pro Zug an.


Gruß Mark 1
Wie soll ein Programm eigentlich bei 10 Stellungen pro Zug 2200 Elo erreichen können
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  #4  
Alt 09.09.2025, 07:59
Tibono Tibono ist offline
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Wie soll ein Programm eigentlich bei 10 Stellungen pro Zug 2200 Elo erreichen können
Hello Udo,
latest Lc0 version (0.32.0) enables outputing the single best move for the current position, resulting from the neural network. This is a no tree search, equivalent to 1 ply evaluation. Similar to what Maia does.
Using the current top net (huge one, BT4-spsa-1740, 380Mb) you nevertheless get instant play without any requirement for a GPU.
Trust me, you won't get so many blunders as Maia does, rather furious games. A gambler chess player. And my guesstimate is around 2500 Elo!
Really worth a try.
To set Lc0 0.32 to play without any in-depth search, there is a trick: rename its exe file to some name including 'policyhead' string (such as lc0-policyhead.exe). The program has been designed in order to understand that.
MfG,
Eric
Geändert von Tibono (09.09.2025 um 08:01 Uhr) Grund: spelling mistake
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kamoj (09.09.2025), udo (09.09.2025)
  #5  
Alt 09.09.2025, 17:58
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
 Zitat von Tibono Beitrag anzeigen
Hello Udo,
Really worth a try.
To set Lc0 0.32 to play without any in-depth search, there is a trick: rename its exe file to some name including 'policyhead' string (such as lc0-policyhead.exe). The program has been designed in order to understand that.
MfG,
Eric
Wahnsinn, ich muss zugegen, ich habe davon nicht so viel Ahnung. Ich will einfach nur Schach spielen, und für meine Schachcomputer einen Gegner haben, der ihrer Spielstärke entspricht.
Und nicht 1900 Elo angibt, um dann von Mephisto 1 besiegt zu werden

Insane, I have to admit, I don't know much about it. I just want to play chess and have an opponent for my chess computers that matches their skill level. And not to claim 1900 Elo, only to be defeated by Mephisto 1.
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Tibono (09.09.2025)
  #6  
Alt 09.09.2025, 09:03
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Wie soll ein Programm eigentlich bei 10 Stellungen pro Zug 2200 Elo erreichen können
Dann versuche mal ein großes Netz von Leela Zero. Ohne Rechnen, nur das neuronale Netz liegt bei mind. 2500 ELO. Selbst dieses Netz kann einfache Fehler machen, spielt aber positionell perfekt.
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Hast8 (09.09.2025), Tibono (09.09.2025)
  #7  
Alt 09.09.2025, 19:25
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
 Zitat von AlexS Beitrag anzeigen
Dann versuche mal ein großes Netz von Leela Zero. Ohne Rechnen, nur das neuronale Netz liegt bei mind. 2500 ELO. Selbst dieses Netz kann einfache Fehler machen, spielt aber positionell perfekt.
So ist es.
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  #8  
Alt 10.09.2025, 01:01
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
Auf meinem Fritz 18 Schachprogramm habe ich z.B. die stockfish -windows-x86-64-avx2 Engine.
Version 17.1

Was Lucas Chess nutzt, keine Ahnung.
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  #9  
Alt 10.09.2025, 09:06
Lucky Lucky ist offline
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
 Zitat von AlexS Beitrag anzeigen
Dann versuche mal ein großes Netz von Leela Zero. Ohne Rechnen, nur das neuronale Netz liegt bei mind. 2500 ELO. Selbst dieses Netz kann einfache Fehler machen, spielt aber positionell perfekt.
... dann muss Leela aber noch fleißig weiterlernen, denn diese Mattposition erscheint mir doch recht einfach zu sein. :-)

Gruß!


Nachtrag: Übrigens, ich sah mir neulich ein Interview einer bildhübschen jungen Dame mit Sam Altmann (ChatGPT) auf YouTube an. Darin kommt auch kurz AlphaZero zur Sprache (oder AlphaGo!?), das in einem Match gegen das damalige aktuelle Stockfish einen Zug machte, der aussah wie von einem anderen Stern. Das sei der Beginn der eigentlichen KI-Revolution gewesen, weil man erkannte, dass KI zu Dingen in der Lage ist, zu denen selbst der klügste Mensch nicht in der Lage wäre. Starkes Interview mit starken Fragen und starken Antworten.
Geändert von Lucky (10.09.2025 um 09:13 Uhr)
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  #10  
Alt 08.09.2025, 21:54
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AW: Kuriose Partie Mephisto1 gegen 1900 Elo Programm
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Liebe schachcomputerfreunde,

Maia ist für die Spielstärkeeinschätzung vollkommen ungeeignet.
Viele Grüße
Horst

Man muss aber bedenken, das es bei Lucas Chess noch etliche andere Engines in diversen Spielstärkeeinstufungen gibt, ich hatte nur eben Maia gewählt.

Aber vermutlich agieren die alle ähnlich, aber immerhin ist ja auch das neueste Stockfish vertreten.
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