Und vor Jahren habe ich sie hier auch schon mal gepostet, weil sie ein sehr einfaches Beispiel zum Thema Endspielwissen ist, das jeder Spieler sofort versteht.

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Seltsamerweise spielt mein Mephisto Brikett I auch Kxc5 auf der Analysestufe. Ob er dies nun aus Schachwissen macht, was ich mir kaum vorstellen kann,oder aus einem anderen Grund, wen ja , welcher Grund?, kann ich wirklich nicht sagen.

Hallo Udo,
ich mag jetzt kein Brikett rauskramen. Spielt er den Zug sofort? Der IIIer bzw. Glasgow ziehen auf jeder Stufe sofort den richtigen Zug und bewerten mit 0.00 ... der Mephi I hat ja noch keine Anzeige der Stellungsbewertung, die kommt ja erst beim Mephi II ... wenn er aber auch auf einer höheren Stufe sofort zieht, wäre das schon ein Beweis ...

Glauben mag ich es schon, denn schon der Ur Mephi hatte Wissen und hatte selektive Suche ... sehr fortschrittlich damals.

Gruß,
Sascha

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Der Mephisto Brikett I rechnet 25sek. lang den 1- 4 HZ durch , und springt dann von Kxe5 auf Kxc5 um. Wie gesagt, warum auch immer. Aber es stimmt, was Du sagst, auch er hatte schon eine ganz gute Stellungsbewertung, aber ob er das weiß? Wer weiß!

Gruß,
Udo

Der Mephisto I kann das alles nicht wissen, da er weder das Berger'sche Quadrat kennt, noch tiefer als acht Halbzüge rechnen kann.

Selbst ohne jegliches Schachwissen spricht eine kurzzügige Rechnung für 1. Sxc5. Denn wenn dann 2. Kc5-d5 gespielt wird, bedeutet das einen Tempogewinn, da schwarz den Läufer ziehen muss und sich weiß gleichzeitig dem schwarzen Bauern nähert.

Mein Mephisto III-Seriengerät (Brikett) zeigt vom Start weg zwar auch 1. Kxc5 an, aber mit -6,54 (1Minute), dann -6,08.
Nach Zwei Minuten: 1. Kxe5 ? (-5,16), wird auf Turnierstufe auch ausgespielt (-5,08).

--> Mephisto III hat keine Ahnung!!

Die Teststellung taugt sowieso nix, da der richtige Zug auch aus falschem Grund gespielt wird. Stellungsbewertungen von 0,00 sind leider auch keine Garantie von S(ch)achkenntnis.
Denn solche hatte ich in Endspielen von Leichtfigur gegen Bauer schon öfter auch zu Unrecht. Ein Computer "glaubt" eine Stellung sei Remis, aber am Ende wurde die Königsopposition falsch kalkuliert oder eine versteckte Möglichkeit einer Bauernumwandlung nicht gesehen.

Da fällt mir gerade das hier ein, aus einer praktischen Partie gegen Novag Super Forte:


Der Novag bewertet das stundenlang mit 0.00, wegen 1. Sc4+ Kb1, 2.Sa3+ Kb2, 3.Sa4+...
Aber wenn 1. .. Kb3! gespielt wird, dann fällt er aus allen Wolken.
Das selbstverständliche 1. Sc2! wird einfach nicht gefunden.

Mein Mephisto 3 macht auf Turnierstufe genau das gleiche. Zunächst berechnet er Kxc5, dann schwenkt er auf Kxe5 um und spielt das dann auch aus. Die Bewertungen entsprechen weitestgehend denen von Wolfgangs Mephisto 3.

Der Mephisto Junior (Tasten) im übrigen zeigt auf Turnierstufe ein anderes Verhalten. Er rechnet lt. Anzeige an Kxe5 herum und spielt dann überraschend Kxc5 aus...

@Wolfgang: Ich habe verschiedene Mephi III Versionen: Den Ur IIIer, den IIIb und eine Original 12 MHz Version ... und natürlich den Glasgow. Getestet habe ich auf dem Glasgow und dem 12 MHz IIIer ... wie das bei den beiden anderen Versionen ausschaut, muss ich mal testen. Meine beiden Geräten zeigten sofort 0.00 in der Bewertung an, also müssen sie die Stellung verstanden haben.

Gruß,
Sascha

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Wie kann man die beiden eigentlich unterscheiden? Also den Ur IIIer und den IIIb oder was es sonst noch da an Zwischenversionen gibt? Hast du da Teststellungen parat?

Grüße José

Hi José,
ganz einfach:

1. Die b-Version spielt aktiv die französische Eröffnung.

2. Die b-Version zieht bereits nach einer Sekunde im Eröffnungsbuch ... die a-Version braucht zwei bis drei Sekunden.

Stellung: Yep, das Matt in 9 hier ... die beiden benötigen unterschiedlich lange und berechnen deutlich unterschiedlich viele Stellungen.

Gruß,
Sascha

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Ergänzung
Mein Mephisto Exclusive Glasgow hat auch keine Ahnung. Es läuft nur alles (entsprechend der Rechnergeschwindigkeit) schneller ab.
Aber nach fünf Minuten auch hier 1. Ke5 (-5.08).