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  #1  
Alt 06.01.2020, 16:06
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Downloads PC Oldies für DOS und Windows

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Wolfgang
Wie muss ich das verstehen? Ist die Anzeige der Knotenzahl falsch?
Gruss
Kurt
Genauso so ist es. Der hier verwendete Rechner lässt sich in der DOS-Box beschleunigen bis etwa 260.000 Cycles. Wenn ich höher gehe, dann verlangsamt sich die Uhr. Zunächst kaum merkbar (d.h. wenige Prozentpunkte). Bei zunehmender Übertaktung, wie in meinem Beispiel auf über 700.000 Cycles, wird das dann sehr deutlich.
Beispiel: Wenn nur alle 10 Sekunden eine Sekunde "weitergezählt" wird, bedeutet das, dass eine um Faktor 10 zu hohe Knotenleistung ausgewiesen wird.

Gruß
Wolfgang
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applechess (06.01.2020)
  #2  
Alt 06.01.2020, 16:15
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applechess applechess ist gerade online
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Genauso so ist es. Der hier verwendete Rechner lässt sich in der DOS-Box beschleunigen bis etwa 260.000 Cycles. Wenn ich höher gehe, dann verlangsamt sich die Uhr. Zunächst kaum merkbar (d.h. wenige Prozentpunkte). Bei zunehmender Übertaktung, wie in meinem Beispiel auf über 700.000 Cycles, wird das dann sehr deutlich.
Beispiel: Wenn nur alle 10 Sekunden eine Sekunde "weitergezählt" wird, bedeutet das, dass eine um Faktor 10 zu hohe Knotenleistung ausgewiesen wird.

Gruß
Wolfgang
Hallo Wolfgang
Danke für die Info. Ich hatte schon gedacht, mein WChess 1.05 (oder PC)
unter Dfend mit nur 250'000 bis 290'000 n/s spinne.
Gruss
Kurt
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  #3  
Alt 06.01.2020, 16:18
fhub fhub ist offline
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Hi,

hier ist eine Liste zum Vergleich verschiedener VMs, die ich vor langer Zeit mal gemacht habe, als ich mein Paket 'Chess-DOS-VirtualMachine' zusammengestellt habe - da das schon lange her ist, sind das natürlich relativ alte VM-Versionen, d.h. da kann sich in aktuellen Versionen inzwischen sehr viel geändert haben.

Code:
Virtual-DOS-VM Geschwindigkeits-Vergleich:
------------------------------------------
ausgeführt mit MChessPro8 unter EXT-System (ohne Himem/Emm386)!
(Books OFF, Level INFINITE, a2-a3 --> total moves nach 60 sec)

                     tot. moves  moves/sec  factor
                     -----------------------------
VirtualBox 4.3.12       350,000     5,800    0,6
DOSBox 0.74             560,000     9,300     1
QtEmu 1.0.5           1,200,000    20,000     2
VirtualPC 2007sp1     2,000,000    33,300     3
VMwarePlayer 6.0.3    5,800,000    96,700    10
WindowsXP-DOS        17,600,000   293,000    31
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applechess (06.01.2020), Hartmut (10.01.2020), Wolfgang2 (06.01.2020)
  #4  
Alt 06.01.2020, 16:26
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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Danke, Franz. Das bestätigt auch meine Erfahrungen: Die VirtualBox erreicht in den meisten Fällen nicht ganz die Leistung, die bei (optimierten!) Einstellungen in der DOS-Box möglich sind.
Das DOS unter Windows XP (im Vollbild-Modus) ist auch als Gradmesser geeignet. Unter reinem FreeDOS kann am eventuell noch einige wenige Prozentpunkte, abhängig von der Wahl im Startmenue (1-4), herausholen.
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  #5  
Alt 06.01.2020, 16:44
fhub fhub ist offline
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Das bestätigt auch meine Erfahrungen: Die VirtualBox erreicht in den meisten Fällen nicht ganz die Leistung, die bei (optimierten!) Einstellungen in der DOS-Box möglich sind.
Na ja, das war aber damals wirklich eine uralte VirtualBox-Version, da hat sich in den letzten Jahren viel getan. Ich erinnere mich, daß ich diese DOS Schachprogramme vor einiger Zeit auch mal unter einer aktuellen VirtualBox-Version probiert habe, und da hat sie wesentlich besser abgeschnitten.

Das Problem bei diesen VMs ist, daß die Leistung von so vielen Dingen abhängig ist: ob man HIMEM und/oder EMM386 benutzt macht einen Riesen-Unterschied, außerdem auch die CPU des Host-Rechners, weil manche VM-Programme auf bestimmten CPUs einfach viel besser laufen.
Aber auch verschiedene Schachprogramme 'liegen' manchen VMs einfach besser als anderen, sodaß es praktisch kein VM-Programm gibt, das für alle Schachprogramme und auf allen Rechnern das absolut optimale ist.
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  #6  
Alt 06.01.2020, 16:56
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Hallo..

Gibt es eine Möglichkeit ein Video Hochzuladen ? Gaube aber dass die Datei
zu groß ist.

Und ganz ehrlich, ich glaube nicht dass da ein Fehler in der Anzeige ist denn
die Zeit geht korrekt.

Grüß
Mark 1
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  #7  
Alt 06.01.2020, 19:06
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Hallo …

Ich habe jetzt FreeDos (VM VirtualBox) und Dosbox 0.74
nebeneinander laufen lassen .
Screenshot nach einigen Sekunden , 1 Minute und nach 8 Minuten .

Die Uhren laufen beide Synchron abzüglich ~2 Sekunden die ich brauchte um
zu wechseln bzw.auf Go zu drücken.

Ich weiß nicht wie ihr das seht , aber für mich sind das reale n/s bei FreeDos.
Er kommt auch viel tiefer in den Suchbaum.


Viele Grüße
Mark 1
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applechess (06.01.2020)
  #8  
Alt 06.01.2020, 21:01
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 Zitat von Mark 1 Beitrag anzeigen
Hallo …

Ich habe jetzt FreeDos (VM VirtualBox) und Dosbox 0.74
nebeneinander laufen lassen .
Screenshot nach einigen Sekunden , 1 Minute und nach 8 Minuten .

Die Uhren laufen beide Synchron abzüglich ~2 Sekunden die ich brauchte um
zu wechseln bzw.auf Go zu drücken.

Ich weiß nicht wie ihr das seht , aber für mich sind das reale n/s bei FreeDos.
Er kommt auch viel tiefer in den Suchbaum.

Viele Grüße
Mark 1
Hallo Mark
Wenn ich Wolfgang2 richtig verstanden habe, kann "das" nicht stimmen und
müssen deshalb die unter FreeDos (Virtual Box) bei dir angezeigten n/s
wohl kaum der Realität entsprechen. Das wären ja unglaubliche
Differenzen in der Leistung. Mal sehen, was Wolgang2 dazu meint.
Gruss
Kurt
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  #9  
Alt 06.01.2020, 21:20
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Hallo Kurt

Ich wusste jetzt nicht was daran verkehrt ist . Die beiden Applikationen
laufen zur gleichen Zeit . Die Uhren laufen auch gleich ~2 sec wegen
Fensterwechsel.

Es liegt also kein Zeitproblem vor wie Wolfgang meinte.

Hier noch mal die Werte , die Bilder sind etwas unscharf.

Dosbox
Bild 1 Zeit 0:15 Tiefe 10 n/s 106587
Bild 2 Zeit 1:08 Tiefe 11 n/s 101811
Bild 3 Zeit 8:29 Tiefe 12 n/s 74499

VirtualBox
Bild 1 Zeit 0:17 Tiefe 12 n/s 1393305
Bild 2 Zeit 1:10 Tiefe 12 n/s 1597715
Bild 3 Zeit 8:30 Tiefe 14 n/s 1768374

Und wie gesagt , die beiden Programme liefen gleichzeitig .

Viele Grüße
Mark 1
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  #10  
Alt 06.01.2020, 21:37
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Hallo Kurt

Ich wusste jetzt nicht was daran verkehrt ist .

Es liegt also kein Zeitproblem vor wie Wolfgang meinte.

Viele Grüße
Mark 1
Hallo Mark
Meines Erachtens verkehrt ist die fehlerhafte Anzeige - und nicht deine
Screenshots - unter FreeDos (VM VirtualBox), die eben unter keinen
Umständen der Realität entsprechen kann.
Gruss
Kurt
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Wolfgang2 (06.01.2020)
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