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  #1  
Alt 09.07.2019, 14:54
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Roberto Roberto ist offline
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AW: Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess

Im einem Grünfeld-Inder stürmt Schwarz gleich auf dem Damenflügel mit seinen Bauern vor. Weiß wirkt ein wenig überrascht von der frühzeitigen Attacke und kann sein starkes Zentrum nicht nach vorn mobilisieren. Im folgenden kurzen Mittelspiel wird fleißig abgetauscht, beide erhalten eine vorgerückten Freibauern. Designer verpasst im 23. Zug eine für ihn vorteilhafte Abwicklung und so endet die achte Partie schließlich Remis.

Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess

3:5


[Event "Duell 4"]
[Site "Turnierstufe"]
[Date "2019.07.09"]
[Round "8"]
[White "Master Chess"]
[Black "Designer 2325"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2101"]
[ECO "D86"]
[WhiteElo "2146"]

1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 d5 4.cxd5 Nxd5 5.e4 Nxc3 6.bxc3 Bg7 7.Bc4
{ Buchende. } 7...O-O { Buchende. } 8.Nf3
{ Wirft Designer aus der Bibliothek. Üblich ist hier 8. Se2 oder 8.Le3. }
8...a6 9.O-O b5
{ Schwarz stösst unthematisch zu früh am Damenflügel vor, anstatt das weiße
Zentrum zu unterminieren. Ob das gut geht? } 10.Bd5 c6 11.Bb3 Nd7 12.Ba3 a5
13.Rb1 Ba6 14.Re1 c5 15.dxc5 Bxc3 16.Re3 b4 17.c6 Nf6 18.Rxc3 bxc3 19.Qxd8
Rfxd8 20.Bxe7 Nxe4 21.Re1 Nd2 22.Bxd8 Rxd8
{ Es ist gut gegangen. Nach dem Abtausch im Mittelspiel haben beide Seiten
je einen Freibauern auf der 6. Reihe bei Materialgleichheit. } 23.c7 Rc8 (
{ Schwarz könnte besser abwickeln: } 23...Nxf3+ 24.gxf3 Rc8 25.Re7 Bc4
26.Bxc4 c2 27.Bxf7+ Kf8 28.Re1 Kxf7 29.Rc1 Rxc7 { ... } ) 24.Nxd2 cxd2 25.Rd1
Rxc7 26.Rxd2 Rc1+ 27.Rd1 Rxd1+ 28.Bxd1
{ Leider können die beiden sich nicht gegenseitig Remis anbieten. } 28...Bc4
29.a3 f5 30.g3 Kf7 31.f4 Ke6 32.Kf2 Kd5 33.Ke3 Kc5 34.Ba4 Bd5 35.Kd3 Bg2
36.Kc3 Be4 37.Bb3 Bc6 $2
{ Oh, man sollte tatsächlich die Partien zu Ende spielen. } 38.Bg8 h6 39.Bf7
{ Besser: 39.Lh7. Jetzt ist erneut nichts mehr los. } 39...g5 40.fxg5 hxg5
41.Bc4 Bd5 42.Bf1 f4 43.gxf4 gxf4 44.h4 Bf3 45.Ba6 Bh5 46.Kd3 Kd5 47.Bb5 Ke5
48.Bc6 Kf5 49.Bd7+ Ke5 50.Bc6 Bg4 51.Be8 Bf3 52.h5 Bg4 53.h6 Bf5+ 54.Ke2 Kf6
55.Kf3 Kg5 56.Bd7 Bg6 57.Bb5 Bh5+ 58.Ke4 f3 59.h7 Bg6+ 60.Kxf3 Bxh7 61.Ba6
Kf6 62.Kf4 Ke6 63.Bb7 Kd6 64.Bf3 Kc5 65.Ke5 Bd3 66.Bh5 Kc4 67.Bd1 Kb5 68.Kd5
Bg6 69.Kd4 Bf5 70.Bb3 Bg4 { Jetzt ist es genug. Remis! } 1/2-1/2

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Alt 09.07.2019, 15:54
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AW: Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess

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Im einem Grünfeld-Inder stürmt Schwarz gleich auf dem Damenflügel mit seinen Bauern vor. Weiß wirkt ein wenig überrascht von der frühzeitigen Attacke und kann sein starkes Zentrum nicht nach vorn mobilisieren. Im folgenden kurzen Mittelspiel wird fleißig abgetauscht, beide erhalten eine vorgerückten Freibauern. Designer verpasst im 23. Zug eine für ihn vorteilhafte Abwicklung und so endet die achte Partie schließlich Remis.
Hallo Roberto
Grosses Glück für den Master Chess, der nach 21.Te1? Te8! in eine
verlustträchtige Stellung hätte rutschen können.
Mfg
Kurt

[Event "Duell 4"]
[Site "Turnierstufe"]
[Date "2019.07.09"]
[Round "8"]
[White "Master Chess"]
[Black "Designer 2325"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2146"]
[BlackElo "2101"]
[PlyCount "43"]
[EventDate "2019.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e4 Nxc3 6. bxc3 Bg7 7. Bc4 O-O 8.
Nf3 a6 9. O-O b5 10. Bd5 c6 11. Bb3 Nd7 12. Ba3 a5 13. Rb1 Ba6 14. Re1 c5 15.
dxc5 Bxc3 16. Re3 b4 17. c6 Nf6 18. Rxc3 bxc3 19. Qxd8 Rfxd8 20. Bxe7 Nxe4 21.
Re1 {? falsch} (21. Bxd8 {=}) 21... Nd2 {? verpasst eine gute Gewinnchance} (
21... Re8 22. Rxe4 Ra7 23. Bc5 Rxe4 24. Bxa7 Re2 25. Bd4 c2 26. Bb2 a4 27. Bxa4
c1=Q+ 28. Bxc1 Rxa2 29. Bb5 Bxb5 30. c7 Ba6) 22. Bxd8 {usw. (70)} 1/2-1/2

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  #3  
Alt 09.07.2019, 16:15
Hartmut Hartmut ist offline
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AW: Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess

Ja, mit Ruhm bekleckert hat sich der Master Chess hier wirklich nicht. Da gab es einiges an Angriffschancen. Der Fehler 21. Te1 hätte tatsächlich zum Verlust führen können. Allerdings ist 21. ...Te8 für unsere Kleinen nicht so leicht zu sehen. Selbst meine LC0-Version (mit GTX-Karte) braucht hier einige Sekunden und will zuerst Sd2 spielen. Die von Kurt genannte Abwicklung ist für diese Geräte zu tief, während neue Programme aufgrund der Vertiefungen die in der Suche durchgeführt werden natürlich sofort sehen, dass der c-Bauer ein Erfolgsgarant ist. Aber da kann auch der Designer nicht mit und ich habe meine Zweifel ob bei dieser Bedenkzeit der weit schnellere V11 schlauer gewesen wäre.
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Alt 09.07.2019, 16:32
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Roberto Roberto ist offline
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AW: Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess

 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Ja, mit Ruhm bekleckert hat sich der Master Chess hier wirklich nicht. Da gab es einiges an Angriffschancen. Der Fehler 21. Te1 hätte tatsächlich zum Verlust führen können. Allerdings ist 21. ...Te8 für unsere Kleinen nicht so leicht zu sehen.

Ja, selbst die Abwicklung im 23. Zug von Schwarz (13 HZ) war für den Fidelity, der ja nun auch kein schlechter Kombinatoriker ist, doch etwas zu tief. Erstaunlich, eigentlich.
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  #5  
Alt 09.07.2019, 21:10
Lucky Lucky ist offline
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AW: Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess

tja hätte hätte
wenn der Gegner den Fehler nicht sieht macht er selbst auch nen Fehler

ich muss ehrlich sagen ich bin baff dass der milano pro so gut gegen den fidelity mithält, den ich (allerdings gefühlt) für stärker hielt

doch die elo ist offensichtlich aussagekräftig
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  #6  
Alt 11.07.2019, 08:18
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AW: Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess

 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Allerdings ist 21. ...Te8 für unsere Kleinen nicht so leicht zu sehen. Selbst meine LC0-Version (mit GTX-Karte) braucht hier einige Sekunden und will zuerst Sd2 spielen.
PS: Die hier eingebettete Engine (welche ist das eigentlich?) rechnet auf meinem MacBook Air 1,3 Mio. Positionen pro Sekunde. Selbst sie braucht 186s um den Zug 21. ...Te8 zu finden. Für unsere alten Micros also kaum zu entdecken ...
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  #7  
Alt 11.07.2019, 15:19
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AW: Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess

In der neunten Partie steckt Master Chess ‚bewusst‘ einen Läufer ins Geschäft, um einen Angriff auf den gegnerischen König zu starten. Schnell wird jedoch klar, dass diese Attacke scheitern muss. Mit einer Mehrfigur für zwei Bauern lässt sich der Fidelity-Rechner das Heft nicht mehr aus der Hand nehmen und gewinnt so mit Hilfe des Gegners seine zweite Partie in diesem Wettkampf.

Fidelity Designer 2325 vs. Mephisto Master Chess
4:5


[Event "Duell 4"]
[Site "Turnierstufe"]
[Date "2019.07.11"]
[Round "9"]
[White "Designer 2325"]
[Black "Master Chess"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2145"]
[ECO "C75"]
[WhiteElo "2102"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 d6 5.c3 Bd7 6.d4 Nge7 7.Bb3 h6 8.Nbd2 Ng6
9.Nc4 Be7 { Buchende. } 10.O-O O-O 11.Ne3 { Buchende. } 11...Bf6 12.Re1 Re8
13.d5 Nce7 14.Nc4 Qc8 15.Be3 Bg4 16.h3 Bh5 $5 17.g4
{ Nun wird's spannend: Schwarz tauscht den Läufer gegen weiße Bauern.
Designer muss seinen König gut verstecken. } 17...Bxg4 18.hxg4 Qxg4+ 19.Kf1
Rec8 { Er nimmt den dritten Bauern auf e4 nicht wegen 20. Lxh6. } 20.Ncd2 Nf4
{ Nur ein Beinahe-Matt. } 21.Bxf4 Qxf4 22.Re3 Rd8 23.Ng1 c6 24.Ndf3 cxd5
25.Bxd5 Nxd5 26.Qxd5 { Jeder Abtausch nutzt Weiß. } 26...b5 27.Rd1 Rab8
28.Qc6 b4 29.Rxd6 bxc3 30.Rxd8+ Bxd8 31.bxc3 Rb1+ 32.Re1 Rxe1+ 33.Nxe1 Kh7
34.a4 a5 35.c4 Be7 36.Nd3 Qd2 37.Qd7 f6 38.Nxe5 $5
{ Der Zug macht nicht viel kaputt, es gibt jedoch bessere, z.B. 38. Kg2
oder 38. Sf3. Master Chess hätte den Textzug aber auch gespielt. } 38...Qc1+
39.Kg2 Qg5+ 40.Ng4 h5 41.Kg3 Bd6+ $2
{ Besser ist es wohl, den Läufer zu behalten - also Damentausch auf g4. }
42.Qxd6 Qxg4+ 43.Kh2 Qxe4 44.Qd5 Qf4+ 45.Kg2 Qg4+ 46.Kf1 Kg6 47.Ne2 h4 48.f3
Qf5 49.Qxf5+ Kxf5 { Das spielt Designer locker nach Hause. } 50.Nd4+ Ke5
51.Nb3 g6 52.Kg2 g5 53.Kh3 Kd6 54.f4 $1
{ Wie schrieb damals ein gewisser Thorsten Czub in der CSS 2/1989 zum kleinen Bruder Mach III? "Er weiß, was er weiß" } 54...Kc6 55.Nxa5+ Kc5 56.f5 Kb4 57.Nc6+ Kxa4 58.Ne5 { Hübsch. } 58...Kb4 59.Kg4 Ka4 60.Nd7 Kb4 61.Nxf6 Kxc4 62.Kxg5 h3
63.Ng4 { Lassen wir es gut sein ... } 1-0

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Alt 11.07.2019, 16:36
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Ist jetzt die Frage, ob man dem Zug 16. ...Lh5 wirklich ein !? geben sollte. Im Nachhinein sieht es eigentlich eher so aus, als ob sich der MasterChess hier bereits mit 15. ...Lg4 ziemlich verzockt hat. Ich nehme mal an, dass er wohl gedacht hatte 3 Bauern zu bekommen und die Abwicklungen schlicht falsch berechnet hatte. Zudem hätte Weiß ja auch noch weit stärker mit 19. Kh1 (anstelle von Kf1) fortsetzen können, wonach er dann mit 20. Tg1 Druck gegen die schwarze Rochadestellung aufbauen kann.

Aber auch nach der Textzugfolge ist fraglich ob Weiss nach 19. ...Dxe4 wirklich ungestraft auf h6 schlagen darf. Analysiert man etwas weiter dann käme Schwarz nach z.B. 20. ...Df5 21. Ld2 Dh3+ 22. Kg1 b5 eigentlich ganz gut ins Spiel, während sich Weiß etwas schwer tut, seien Figuren zu aktivieren. Irgendwo hat da wohl im Variantendschungel eher der Horizonteffekt eine Rolle gespielt und der Designer konnte dann letztlich davon profitieren.
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Alt 11.07.2019, 17:15
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Ja, Hartmut, Master Chess wird uns nie erzählen, was er sich dabei ,gedacht‘ hat. Ich meine auch, das er sich einfach kürzzügig verrechnet hat, aber dann hätte er nach 16. h3 einfach mit Schande nach d7 zurückgehen können. Ich habe auch länger überlegt ob ich ein ? oder das !? geben soll. Aber MC menschelt an dieser Stelle so PSH-mäßig überzeugend - das hat er sich bestimmt schon in der Vorbereitung zurechtgelegt .

Und ebenfalls ja - Designer hätte an der einen oder anderen Stelle konsequenter spielen können, z.B. Im 19. oder 38. Zug.

Aber deshalb spiele ich ja so gerne mit den alten Schätzen. Man kann die Partien in Stärken und Schwächen immer noch gut nachvollziehen und bekommt oft selbst den Spiegel vorgehalten.

Grüße
Roberto
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Alt 11.07.2019, 17:43
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 Zitat von Roberto Beitrag anzeigen
Ja, Hartmut, Master Chess wird uns nie erzählen, was er sich dabei ,gedacht‘ hat. Ich meine auch, das er sich einfach kürzzügig verrechnet hat, aber dann hätte er nach 16. h3 einfach mit Schande nach d7 zurückgehen können. Ich habe auch länger überlegt ob ich ein ? oder das !? geben soll. Aber MC menschelt an dieser Stelle so PSH-mäßig überzeugend - das hat er sich bestimmt schon in der Vorbereitung zurechtgelegt .

Und ebenfalls ja - Designer hätte an der einen oder anderen Stelle konsequenter spielen können, z.B. Im 19. oder 38. Zug.

Aber deshalb spiele ich ja so gerne mit den alten Schätzen. Man kann die Partien in Stärken und Schwächen immer noch gut nachvollziehen und bekommt oft selbst den Spiegel vorgehalten.

Grüße
Roberto
Naja, kurzzügig war es ja nicht und ich habe meine Zweifel ob ich die Abwicklungen an der fraglichen Stelle gesehen hätte (wobei ich wahrscheinlich gar nicht in die Verlegenheit gekommen wäre, das durchzurechnen, weil ich beim Nachspielen von Anfang an 15. ...b5 im Auge hatte, was im Spanier in dieser Stellung einfach sinnvoller erscheint.). Im Nachhinein ist es natürlich immer einfacher zu sehen, was besser gewesen wäre, weil man ja den Ausgang der Partie kennt und dann einfach sieht "OK, der Textzug war nix".

Ansonsten geb ich Dir natürlich unumwunden recht. Man bekommt so in mancher Partie den Spiegel vorgehalten, wo man vielleicht selbst auf dem Holzweg war, vor allem wenn man die Partien live verfolgt und in der Spielklasse dieser beiden Geräte die ja nun durchaus zu den stärkeren welchen gehören.
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