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  #1  
Alt 23.06.2016, 10:19
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hallo Andreas,
falls Du eine Elite oder eine EAV haben solltest, öffne sie lieber nicht ... Du verlierst den Glauben daran, dass dies wirklich von einer Firma produziert wurde ...

Ernsthaft, viel war damals improvisiert und amateurhaft ... aber genau das macht für mich einen Großteil der Nostalgie aus ...

Gruß,
Sascha
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  #2  
Alt 23.06.2016, 11:57
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hallo Sascha,
nein, habe ich leider nicht. Aber ich öffne prinzipiell ALLES was nicht vollflächig verklebt ist (letzteres meist erst dann, wenn es defekt ist...)

Über das Innenleben einiger Mephistos hatte ich an anderer Stelle schon was geschrieben, die meisten sind aber ganz ok. Bei einem Academy dachte ich: hm, eine Pappe drin als Isolationsfläche zwischen den Platinen, wer hat die wohl da reingelegt?! Als das dann beim Monte Carlo und dem LE genauso war... da hab ich mir dann auch so meinen Teil gedacht.

Dabei bin ich auch eher Improvisation gewohnt... habe ich doch damals viele Geräte aus dem "Osten" zerlegt. Selbst gebaut war fast genauso gut. Leider war es oft schwer, Teile zu bekommen. Die Ataris habe ich ich mit Speicherchips vom HFO aufgerüstet, die waren sogar kompatibel. Na, warum wohl...

Wie Du so schön anderswo schriebst: wir klammern uns dran, weil es schöne Erinnerungen an früher sind und uns vorm Altwerden bewahren sollen. Mal sehen, wie lange es bei mir noch funktioniert...

Robert, mit den GUIs und der Usability hast Du vollkommen recht. Das ist eigentlich DER Grund, warum Geräte angenommen werden oder eben nicht (bzw. nur von einer kleinen Fangemeinde). Wer will schon für zig Helferlein im Haus jeweils eine eigene BDA in Buchdicke vorhalten müssen. Wer technisch einigermaßen interessiert ist, für den muss das intuitiv bedienbar sein. Das ist mein Anspruch auch an Dinge, die ich entwickle. Entsprechend viel Energie fließt dann auch ins User-Interface. Der eine Entwickler legt im Prinzip den Grundstein für die spätere Zufriedenheit 1000er Anwender/Kunden.

Grüße,
Andreas
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Hallo Andreas,
falls Du eine Elite oder eine EAV haben solltest, öffne sie lieber nicht ... Du verlierst den Glauben daran, dass dies wirklich von einer Firma produziert wurde ...

Ernsthaft, viel war damals improvisiert und amateurhaft ... aber genau das macht für mich einen Großteil der Nostalgie aus ...

Gruß,
Sascha
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  #3  
Alt 23.06.2016, 14:20
fhub fhub ist offline
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Ok,

ich unterbreche ja ungern die interessante Diskussion ,
aber hier ist nun meine endgültig letzte Fidelity-Version -
wenn da etwas wieder nicht funktioniert, dann schmeiß ich den ganzen Emulator-Kram in den Mülleimer!
Nicht mehr aktuell!

Die falsche Figurenbelegung beim CSC/VSC ist jetzt behoben, und auch die Bauernumwandlung sollte jetzt klappen (war übrigens auch beim SCC9 und Super9 nicht korrekt, weil der liebe 'hap' bei den neueren Modellen wieder mal andere Port-Codes für die LEDs verwendet hat - ein echtes Chaos!).

Beim VSC hoffe ich nur, daß die Spezialzüge (wie Enpassant und Umwandlung) richtig funktionieren (und zwar so wie beim CSC), denn testen kann ich es wegen fehlendem Monitor-Modus nicht - ich kann ja nicht Dutzende normale Partien spielen, bis ich irgendwann mal die Chance auf eine Bauernumwandlung habe).

Eine Frage noch an Robert:
Anscheinend gefällt Dir ja meine Tastenbelegung nicht, also würde mich interessieren, wie DU diese Shortcuts definiert hast (vielleicht sind Deine Tasten ja besser 'organisiert'?).
Ich erwarte also eine vollständige Liste von Dir ...

Grüße,
Franz

Geändert von fhub (10.08.2016 um 17:38 Uhr)
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Alt 23.06.2016, 15:08
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Robert Robert ist offline
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Eine Frage noch an Robert:
Anscheinend gefällt Dir ja meine Tastenbelegung nicht, also würde mich interessieren, wie DU diese Shortcuts definiert hast (vielleicht sind Deine Tasten ja besser 'organisiert'?).
Ich erwarte also eine vollständige Liste von Dir ...
Kein Problem; ich schicke Dir aus jeder Gerätegruppe eine .cfg als Beispiel in einer PN, da erkläre ich Dir auch gleich, was ich mir bei meinen Belegungen gedacht habe...

Oder soll ich das gleich hier machen?

Viele Grüße
Robert
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  #5  
Alt 23.06.2016, 15:13
fhub fhub ist offline
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Kein Problem; ich schicke Dir aus jeder Gerätegruppe eine .cfg als Beispiel in einer PN, da erkläre ich Dir auch gleich, was ich mir bei meinen Belegungen gedacht habe...

Oder soll ich das gleich hier machen?
Also eine Version würde genügen, am besten jene mit den meisten Funktionen bzw. Tasten (Du wirst ja alle ziemlich gleich belegt haben, oder?).

Ob PN oder hier ist mir egal, und großartige Erklärungen dazu brauch ich auch nicht wirklich, ich werde schon kapieren welche Idee(n) hinter Deinen Shortcuts steckt.

Franz
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  #6  
Alt 23.06.2016, 15:44
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Also eine Version würde genügen, am besten jene mit den meisten Funktionen bzw. Tasten (Du wirst ja alle ziemlich gleich belegt haben, oder?).

Ob PN oder hier ist mir egal, und großartige Erklärungen dazu brauch ich auch nicht wirklich, ich werde schon kapieren welche Idee(n) hinter Deinen Shortcuts steckt.

Franz
ok, habe die .cfg der V11 angehängt (musste sie als .txt hochladen)

Vielleicht doch eine kurze Ergänzung:

Ich habe versucht, möglichst intuitive Belegungen zu finden, so dass man nicht bei jedem Gerät erst nachschauen muss.

Der Einfachheit halber verwende ich "N" für "New Game" auch bei den Geräten, bei denen die Taste mit "RE" beschriftet ist. Da ich nach Möglichkeit den Anfangsbuchstaben der Tasten verwende ("L" für "LV" usw.) gibt es dann keine Probleme mit "RV" ("R")

Und für "TB" nehme ich "RÜCK" aka "Backspace" (fand ich irgendwie passend ), dann kann man "T" für "TM" einstellen.

Die Figurentasten habe ich mit aufsteigenden Zahlenwerten entsprechend der Anordnung auf dem Gerät belegt, da es ansonsten mit anderen Tasten Konflikte gegeben hätte.

Ich denke, der Rest sollte sich selbst erklären (ansonsten frag' einfach)

viele Grüße
Robert
Angehängte Dateien
Dateityp: txt feagv11.txt (5,2 KB, 171x aufgerufen)
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  #7  
Alt 23.06.2016, 16:51
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AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Ich habe versucht, möglichst intuitive Belegungen zu finden, so dass man nicht bei jedem Gerät erst nachschauen muss.
Na ich etwa nicht?
Zitieren:
Der Einfachheit halber verwende ich "N" für "New Game" auch bei den Geräten, bei denen die Taste mit "RE" beschriftet ist. Da ich nach Möglichkeit den Anfangsbuchstaben der Tasten verwende ("L" für "LV" usw.) gibt es dann keine Probleme mit "RV" ("R")
Da ich diese Buchstaben (N, R usw.) für die Figuren nehme, bleiben für manche Tasten eben nur die Zweitbuchstaben (z.B. G=new Game, V= position Verify usw.)
Zitieren:
Und für "TB" nehme ich "RÜCK" aka "Backspace" (fand ich irgendwie passend ),
Aber ich doch auch - ich glaube Du hast Dir meine Tasten gar nicht angesehen, so sehr verschieden sind unsere Belegungen ja nicht.
Ok, für die Figuren hab ich eben Buchstaben statt Zahlen.

Eigentlich finde ich die Bedienung mittels Tasten nicht sehr sinnvoll, da man ja die Züge selbst ohnehin mit der Mause ausführen muß, da ist dann ein Wechsel zur Tastatur nicht wirklich praktisch.

Aber das ist alles natürlich einfach Geschmackssache - Hauptsache ist, daß jetzt alles einigermaßen funktioniert, sonst häng ich mich auf ...

Grüße,
Franz
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  #8  
Alt 24.06.2016, 09:45
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 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Aber ich doch auch - ich glaube Du hast Dir meine Tasten gar nicht angesehen, so sehr verschieden sind unsere Belegungen ja nicht.
Stimmt, seit einiger Zeit bin ich dazu übergegangen, erstmal zu "entkernen", um das ganze so übersichtlich und einheitlich wie möglich zu halten. Ich möchte vermeiden, dass (nur als Beispiel) die Taste "PV" auf einem Gerät mit "P" und auf einem anderen mit "V" aufgerufen wird. Ansonsten müsste man immer erst die Belegung nachschauen und das mag ich nicht so sehr. Ich bin der Ansicht, dass heutzutage ein Gerät möglichst ohne Anleitung zu bedienen sein müsste. Dafür sind GUIs schließlich gedacht...

Funktionstasten z. B. haben für mich halt keinerlei Bezug zu ihrer zugeteilten Belegung und machen das ganze (für mich) nur unnötig unübersichtlich.
Zitieren:
Ok, für die Figuren hab ich eben Buchstaben statt Zahlen.
Ok, aber für mich gabs da zuviele Konflikte: (K)ing und (K)night oder (R)ook und "(R)V". Natürlich kann man sich behelfen ("N" für Knight), aber ich habe mich halt für eine andere Lösung entschieden, die ich für alle Geräte beibehalten kann und (für mich) leicht nachvollziehbar ist.
Zitieren:
Eigentlich finde ich die Bedienung mittels Tasten nicht sehr sinnvoll, da man ja die Züge selbst ohnehin mit der Mause ausführen muß, da ist dann ein Wechsel zur Tastatur nicht wirklich praktisch.
Ich wechsel nicht, ich bin beidhändig (rechts Maus, links Tastatur) Und ein Tastendruck ist häufig zuverlässiger als ein Mausklick, bei dem man zum einen genau zielen muss und zum anderen eine kleine Verschiebung des Mauszeigers während des Klickens schon reicht, um den Klick zu verhindern.
Wenn es für mich einfacher und schneller ist, benutze ich ohnehin lieber die Tastatur.
Zitieren:
Aber das ist alles natürlich einfach Geschmackssache
eh klar; wir wollen uns ja nicht bekehren, sondern es geht darum, Anregungen zu geben, die vielleicht für den anderen interessant sein könnten.

So habe ich "#" für die Funktion "Clear" auf allen Geräten übernommen (war das von Dir?); "ESC" wäre vielleicht passender, aber das lässt sich nachträglich nicht einbinden (damit bricht man die Belegungsfunktion ab). Ich vermute, dazu müsste man die .CFGs editieren, aber das ist mir den Aufwand nicht wert.

"C" für "Clear" habe ich übrigens mittlerweile bei allen EMUs rausgeworfen, weil das bei den frühen Mephistos mit der Taste "C3" ein Problem gab (belegt man halt logischerweise mit "C" und "3")

viele Grüße
Robert
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  #9  
Alt 24.06.2016, 13:09
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Natürlich kann man sich behelfen ("N" für Knight), ...
Das ist doch aber auch die übliche Bezeichnung für einen Springer im Schach, oder? (siehe PGNs, FEN usw.)
Zitieren:
So habe ich "#" für die Funktion "Clear" auf allen Geräten übernommen (war das von Dir?); "ESC" wäre vielleicht passender, ...
ESC habe ich in allen Emus als [CLear] definiert, weil man praktisch in allen Modulen mit CL jeden Unter-Modus wieder 'abbricht' (und das bedeutet ESC ja wohl).
Übrigens habe ich auch BackSpace für 'take back' und Space (Leertaste) für 'move/RV' voreingestellt, wo auch immer diese Funktionen vorhanden sind.

Aber wie gesagt, alles nur Ansichtssache, und zum Glück kann sich ja jeder seine eigene Tastenbelegung zusammenbasteln.

Grüße,
Franz

Geändert von fhub (24.06.2016 um 13:23 Uhr)
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  #10  
Alt 24.06.2016, 14:34
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Das ist doch aber auch die übliche Bezeichnung für einen Springer im Schach, oder? (siehe PGNs, FEN usw.)
Stimmt schon, aber wenn, dann wären mir die deutschen Bezeichner lieber (hat sich mir halt in den ca. 40 Jahren, seitdem ich Schach spiele, so "eingebrannt" )

Bei meiner "Lieblings-Mitnotier-GUI" Scid vs PC habe ich es z. B. so eingestellt.

Übrigens habe ich heute einen Vorteil für die Benennung der Figuren mit Zahlen festgestellt: Beim Verify und Stellungsaufbau kann man einfach von 1 bis 6 durchgehen; geht viel schneller als jedes Mal eine Buchstabentaste suchen zu müssen...

viele Grüße
Robert
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