|
|
||||
AW: Schachcomputer.info League
Genug geredet!
Ich will nur eins wissen: WANN GEHTS ENDLICH LOS? ![]() Walter |
|
||||||||||||
AW: Schachcomputer.info League
@ Solwac: Eigentlich eine gute Idee mit der 1. Saison.
Man könnte die 1. Saison im Schweizer System spielen, z.B. 9 Runden (hohe Rundenzahl wegen Aussagefähigkeit). Und diese Ergebnisse ergäben dann die Ligeneinteilung für die 2. Saison mit dann Auf- und Abstieg. Ist vielleicht etwas spannender als die Vorklassifizierung via ELO. Und gibt einem Außenseiter eine Chance, auch mal in einer höheren Liga spielen zu können. Grüße Steffen Da finde ich die ursprüngliche Idee konsequenter: Alle Teilnehmer sind aufgrund der Vorleistungen eingeteilt und spielen ab dann in den Ligen. Die Leistungsunterschiede sind nicht groß innerhalb einer Liga, d.h. Auf- und Abstieg unterliegen stark dem Zufall. Genau daraus bezieht das Format ja die Spannung. Wenn überhaupt, dann sollte die Einteilung komplett nach den angebenen Elo-Werten erfolgen, also Mephisto MM IV + HG440 und Excalibur Grandmaster 24 MHz in die 5. Liga und Revelation Glasgow und Chafitz Sargon 4.0 16 MHz in die Aufstiegsrunde. Aber so groß ist der Unterschied für das Gesamtergebnis nicht. |
|
|||||||||||
AW: Schachcomputer.info League
@ Solwac:
Die Idee ist, die allererste Saison einrundig nach Schweizer System zu spielen. Nach dem hieraus folgenden Ergebnis folgt dann die Ligen-Einteilung. Hinweis: Turniere nach Schweizer System sind im Schach gang und gäbe. Grüße Steffen |
|
||||||||||||
AW: Schachcomputer.info League
Hallo,
Ich meine es so:
1. Saison mit allen Spielen -> Aussage mit Meister, Auf- und Absteiger usw. Spiele der 2. Saison zwischen Gegnern noch ohne Match -> Teilaussage restliche Spiele der 2. Saison -> Wie Meister, Auf- und Absteiger usw. Die zweite Saison könnte also in zwei Schritten stattfinden. Ob sie so stattfindet hängt dann vom Veranstalter (Dir) ab. ![]() Natürlich ist im Grunde jede Partie so gut wie jede andere. Es sind Maschinen, die ohne Gefühle Partien abspulen. Daher versuchte ich einen anderen Ansatzpunkt zu beschreiben. Einfach der Fantasie freien Lauf lassen, ähnlich dem Lesen eines Buchs, dem Anschauen eines Spielfilms usw. du weißt was ich meine. Womit wir zu dem zweiten Punkt kommen. @ Solwac: Eigentlich eine gute Idee mit der 1. Saison.
Man könnte die 1. Saison im Schweizer System spielen, z.B. 9 Runden (hohe Rundenzahl wegen Aussagefähigkeit). Und diese Ergebnisse ergäben dann die Ligeneinteilung für die 2. Saison mit dann Auf- und Abstieg. Ist vielleicht etwas spannender als die Vorklassifizierung via ELO. Und gibt einem Außenseiter eine Chance, auch mal in einer höheren Liga spielen zu können. ![]() Solwac hat es sehr gut auf den Punkt gebracht: Da finde ich die ursprüngliche Idee konsequenter: Alle Teilnehmer sind aufgrund der Vorleistungen eingeteilt und spielen ab dann in den Ligen. Die Leistungsunterschiede sind nicht groß innerhalb einer Liga, d.h. Auf- und Abstieg unterliegen stark dem Zufall. Genau daraus bezieht das Format ja die Spannung.
![]() Richtig Walter. Das Turnier läuft schon seit einiger Zeit. In den kommenden Tagen werde ich ein paar Worte dazu schreiben. Gruß Micha |
|
||||||||||||
AW: Schachcomputer.info League
Man spielt alle Partien, die sich aufgrund der Eröffnungsbibliotheken ergeben können und gewichtet sie mit der Wahrscheinlichkeit für diese Eröffnung. Damit hat man ein für alle Mal die relative Spielstärke bestimmt. In der Praxis sieht es natürlich anders aus: So haben nicht alle Tester dieselbe Bedenkzeit, es gibt mit Pondern und zeitlichen Unterschieden bei der Eingabe (was selbst bei Spielen ohne Pondern minimale Fluktuationen bei der internen Zeit verursacht) Abweichungen und die genauen Wahrscheinlichkeiten für Züge aus dem Buch sind nicht einfach bekannt. Dadurch ergeben sich unterschiedliche Ergebnisse und der Wunsch vieler Spieler nach der "wahren Spielstärke"). Mein Satz sollte nur zum Ausdruck bringen, dass die Reihenfolge der Partien für das Ergebnis egal ist. Deshalb kann man die Partien so ansetzen, dass die Spannung für den Betreiber eines Turniers maximal ist (und das Vergnügen der Lesen ebenfalls). ![]() |
|
||||||||||||
AW: Schachcomputer.info League
Hallo Solwac,
Natürlich würde bei ausreichender Partienzahl normalerweise die Tabelle der Ranglistenposition der einzelnen Geräte entsprechen. Aber bei so wenigen Partien gibt es immer(!) Überraschungen! (wolltest Du das mit deinem "(fast)" ausdrücken?) Man braucht sich ja nur die Tabellen unserer Turniere anschauen. Ansonsten bräuchten wir ja nicht spielen, wenn der Ausgang schon von vornherein feststünde. Für das "Liga Community Turnier" fände ich es sogar recht interessant, alle Gruppen zunächst durchgängig mit allen ELO-Stufen zu besetzen (also in jeder Gruppe Rechner von, sagen wir mal, 1900-2400 ELO) Sollen doch die Favoriten erstmal zeigen, ob sie sich wirklich durchsetzen und die Underdogs auf die Abstiegsplätze verweisen können! ![]() Für das Turnier, um das es hier in diesem Thread geht, sollten wir Micha nicht allzusehr dreinreden, denn es ist ja sein "Baby" ![]() ![]() Wir können uns ja im Liga Community Turnier-Thread austoben... viele Grüße, Robert Geändert von Robert (09.08.2013 um 10:31 Uhr) |
|
||||||||||||
AW: Schachcomputer.info League
Mit dem "(fast) nicht deterministisch" meine ich den Spielverlauf nach einer Eröffnung, wenn nicht mehr das Buch die Züge vorgibt - der Rechner rechnet dann immer gleich. Bei wenigen Partien schwanken die Resultate stark bevor sie sich irgendwann auf den Erwartungswert (den aber halt keiner genau kennt) einpendeln. |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
AW: Schachcomputer.info League
Hallo,
ok, starten wir mit der League: Die 1. Liga spielt an 9 Spieltagen den Meister (Platz 1) der "Schachcomputer.info League" aus. Die Plätze 9 und 10 steigen in die 2. Liga ab. Für einen Partiesieg erhält ein Gerät 1 Punkt, für ein Remis 0,5 Punkte. Da es sich um ein Rundenturnier handelt, kommt die Sonneborn-Berger Feinwertung zum Tragen. Sollte sich nach Abschluss aller Partien ein Gleichstand in der Feinwertung zeigen, greift als 2. Wertung die Auszählung der Gewinnpartien der betroffenen Geräte. Bei erneutem Gleichstand erfolgen 2 Entscheidungspartien. Die Teilnehmer:
Wer ist nun der große Favorit in Liga 1, das "Bayern München" der Schachcomputer? Schaut man sich die Elo Zahlen an, muss man zu dem Schluss kommen, DEN großen Favoriten gibt es nicht. Persönlich würde ich den Tasc R30 V2.2 aufgrund seiner taktischen Schlagkraft und Ruffian, welcher sich in allen Partiephasen gut aufstellt, zu den Favoriten zählen. Zu welchen Leistungen Gideon 3.1 fähig ist, zeigte nicht zuletzt das Revelation Turnier. Als Abstiegskandidaten Nummer 1 fällt mir der Atlanta 36 MHz ins Auge. Zu schlecht ist sein Auftreten im Endspiel, was gerade in der 1.Liga gnadenlos ausgenutzt werden wird. Absteiger Nummer 2? Ich tippe auf den Vancouver, da sich seine Spielanlage einfach zu zahm gestaltet, um in diesem Löwenkäfig bestehen zu können. Wie heißt es doch so schön im Norden: Allens hett siene Wetenschap, see de Deern un pust dat Licht mit'n Mors ut. Also los geht´s.
Ein recht unspektakulärer Auftakt. Die Favoriten setzen sich erwartungsgemäß relativ humorlos durch. Am Sonntag folgt Spieltag 1 aus der 2. Liga. Mit dabei der neue Berlin 68000 24 MHz, welcher auch gleich für eine Überraschung sorgen konnte. Gruß Micha Geändert von Chessguru (27.06.2015 um 20:17 Uhr) |
|
|||||||||||
AW: Schachcomputer.info League
Das schaut mir nach einem wirklich interessanten Turnier aus. Ich finde die ganze Idee einer Liga auch wirklich gut. Zwar ist klar, dass sich große Veränderungen nicht ergeben werden (ein Aufstieg von Liga 4 nach Liga 1 über die Jahre scheint mir theoretisch unmöglich), jedoch gibt es auch zwischen unseren Bretties immer mal sowas wie "Turnierglück". Ich denke es wird mit Sicherheit einiges an spannenden Partien geben.
__________________
Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation) https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3 |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Thema | Erstellt von | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Hallo an die Schachcomputer.info | CAYS | Vorstellung / Presentation | 7 | 06.01.2010 18:13 |
Vorstellung: Hallo liebe Schachcomputer.info-Gemeinde, | blaubaer | Vorstellung / Presentation | 15 | 24.10.2009 05:55 |
Info: Kurts Schachcomputer + Schachcomputer.info | Chessguru | News & Infos - Forum + Wiki | 24 | 07.07.2009 21:46 |