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  #1  
Alt 03.07.2011, 22:09
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AW: Mephisto Berlin - CXG Sphinx 40

na manchmal passieren da auch einzuegige Patzerzuege wo man sich fragt,
was das denn ist.

aber...

die sphinx ist die weiterentwicklung des mark V.
der war B-Strategie.

die sphinx hat diesen SEX-Algorithmus.
d.h. sie verfolgt zuege die "interessant" sind weiter. die anderen nicht.

das ist extremes pruning.

und auch CSTAL verfolgt bestimmte "interessante" zuege weiter.

ich finde das spannend das whittington und levy und seine jungs ähnlichen Konzepten nachgehangen haben. wohl unterschiedlich
umgesetzt. der eine nannte das SEX, der andere Tal-Funktion.
aber schon sehr ähnlich.

beide haben auch dieselben schwachstellen: die gewonnenen Partien technisch richtig zu gewinnen, also den sack zuzumachen. denn wenn man BESSER steht gibt es eben MEHR interessante Zuege als wenn man schlechter steht.

das liegt in der natur der sache.

klar mache ich noch ein paar partien.

das spannende bei der sphinx IST ja gerade das man nie weiss ob sie diese patzer-zuege macht, .... oder nicht.
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  #2  
Alt 04.07.2011, 21:14
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AW: Mephisto Berlin - CXG Sphinx 40

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
das spannende bei der sphinx IST ja gerade das man nie weiss ob sie diese patzer-zuege macht, .... oder nicht.

genau wie bei Mephi III-S 68000 Glasgow.............oder auch schon beim Mark V früher - mal toll und dann mal wieder grottig.
Die Selektiven waren schwerer auszurechnen als etwa die Brute Force Brüter.
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  #3  
Alt 05.07.2011, 10:10
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AW: Mephisto Berlin - CXG Sphinx 40

endlich hat der berlin es nach langem kämpfen geschafft einen
sieg herauszuholen.


[Event "fun, 40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2011.07.05"]
[Round "3"]
[White "Mephisto Berlin 68000"]
[Black "CXG Sphinx 40"]
[ECO "B84"]
[Result "1-0"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e6 6. Be2
a6 7. O-O Qc7 8. Bg5 {"} Be7 {"} 9. a4 O-O 10. Qd3 Nc6
11. Rfd1 Rd8 12. Qe3 Bd7 13. Bc4 Ne5 14. Bb3 Nc4 15. Bxc4
Qxc4 16. Qg3 Nh5 17. Qg4 Bxg5 18. Qxg5 Nf6 19. a5 Qb4
20. Nb3 h6 21. Qe3 e5 22. f3 Rac8 23. Rd3 Bc6 24. Rad1 Ba4
25. Nxa4 Qxa4 26. Qb6 Qc6 27. Qxc6 Rxc6 28. c3 b6 29. R3d2
Rb8 30. Rxd6 Rxd6 31. Rxd6 bxa5 32. Nxa5 Rxb2 33. Nc4 Rb5
34. Rxa6 Kf8 35. Kf2 Rc5 36. Ra4 Ne8 37. Ke2 Nc7 38. Kd2 h5
39. Ne3 Ke8 40. c4 Ne6 41. Ra7 Rc7 42. Rxc7 Nxc7 43. Kc3
Ne6 44. Kb4 Kd7 45. Kb5 Kc7 46. h3 g6 47. h4 g5 48. hxg5
Nxg5 49. Nd5+ Kd7 50. c5 h4 51. c6+ Kc8 52. Kc5 h3 53. gxh3
Kb8 54. Kd6 Nxf3 55. c7+ Kb7 56. Kd7 1-0
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  #4  
Alt 05.07.2011, 19:22
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AW: Mephisto Berlin - CXG Sphinx 40

Ja was ist denn da bloß los bei dir. Und Du bist sicher, das die Sphinx keine Extraration Strom bekommt, sowie die auf einmal spielen kann ?!
Bei meinem Turnier konnte ich mich auf die Sphinx stets verlassen das sie mehr oder weniger grottig spielt, ich ließ aber auch auf der 1 Min. Stufe spielen, bei 40/2 scheint sie intern auf 32 Bit umzuschalten ?

Ein 10 rundiger Vergleich zwischen Meph. III-S 68000 und der Sphinx endete mit 6 : 4 - für die Sphinx.
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  #5  
Alt 05.07.2011, 22:12
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AW: Mephisto Berlin - CXG Sphinx 40

ja keine ahnung. ich denke der berlin liegt der sphinx vielleicht.
weil vancouver/berlin nicht gerade aktiv spielt, oder so.

na mal sehen...


[Event "fun, 40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2011.07.05"]
[Round "4"]
[White "CXG Sphinx 40"]
[Black "Mephisto Berlin 68000"]
[ECO "B53"]
[Result "*"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Qxd4 Nc6 5. Bb5 Bd7
6. Bxc6 Bxc6 7. Nc3 Nf6 8. Bg5 e6 9. O-O-O Be7 10. Rhe1 O-O
11. Bxf6 {"} Bxf6 12. Qxd6 Qa5 13. Nd4 Rfd8 14. Nxc6 bxc6
{"} 15. Qg3 Bxc3 16. Qxc3 Qxa2 17. b3 c5 18. Qb2 Qa5
19. Rxd8+ Rxd8 20. Rd1 Rxd1+ 21. Kxd1 f6 22. e5 Qb5 23. Ke1
Qb4+ 24. Kf1 Qd2 25. Qa1 Qxc2 26. exf6 Qxb3 27. fxg7 Qd3+
28. Kg1 Qd4 29. Qe1 Kxg7 30. h3 e5 31. Qc1 Kg6 32. Qa3 c4
33. Qe7 Qd1+ 34. Kh2 Qd5 35. Qxa7 Qd6 36. Qa4 Qc7 37. Qe8+
Kf6 38. Qf8+ Ke6 39. Qh6+ Kd5 40. Qd2+ Kc5 41. Qe3+ Kb5
42. Qc3 Qd6 43. Qb2+ Kc6 44. Qb1 e4+ 45. Kg1 Qd4 46. Qc1
*


na die 4. partie... der berlin steht besser. aber bislang sehe ich nicht das er das sieht. 0,24 ist ja so ne standard remis bewertung. darunter kommt eigentlich nur noch 0,12 vor der 0,04.

bislang hat die sphinx also noch nicht soviele fehler gemacht.
aber da er freibauern nicht kann, kann das mit den fehlern noch kommen.

kaum hatte ich das niedergeschrieben, die partie war gerade im 46.Zug,
passierte auch schon ein sehr schlimmer fehler.

irgendwie weiss er nciht wirklich um die gefahr von freibauern.

mittlerweile steht es so:



[Event "fun, 40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2011.07.05"]
[Round "4"]
[White "CXG Sphinx 40"]
[Black "Mephisto Berlin 68000"]
[ECO "B53"]
[Result "0-1"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Qxd4 Nc6 5. Bb5 Bd7
6. Bxc6 Bxc6 7. Nc3 Nf6 8. Bg5 e6 9. O-O-O Be7 10. Rhe1 O-O
11. Bxf6 {"} Bxf6 12. Qxd6 Qa5 13. Nd4 Rfd8 14. Nxc6 bxc6
{"} 15. Qg3 Bxc3 16. Qxc3 Qxa2 17. b3 c5 18. Qb2 Qa5
19. Rxd8+ Rxd8 20. Rd1 Rxd1+ 21. Kxd1 f6 22. e5 Qb5 23. Ke1
Qb4+ 24. Kf1 Qd2 25. Qa1 Qxc2 26. exf6 Qxb3 27. fxg7 Qd3+
28. Kg1 Qd4 29. Qe1 Kxg7 30. h3 e5 31. Qc1 Kg6 32. Qa3 c4
33. Qe7 Qd1+ 34. Kh2 Qd5 35. Qxa7 Qd6 36. Qa4 Qc7 37. Qe8+
Kf6 38. Qf8+ Ke6 39. Qh6+ Kd5 40. Qd2+ Kc5 41. Qe3+ Kb5
42. Qc3 Qd6 43. Qb2+ Kc6 44. Qb1 e4+ 45. Kg1 Qd4 46. Qc1 c3
47. Qh6+ Qd6 48. Qxh7 Qd1+ 49. Kh2 c2 50. Qxe4+ Kc5
51. Qe5+ Kc4 52. Qf4+ Qd4 53. Qf7+ Kc3 54. Qc7+ Kd2
55. Qa5+ Qc3 56. Qd5+ Ke1 57. Qe6+ Kf1 58. Qa6+ Kxf2
59. Qb6+ Qe3 60. Qf6+ Ke2 61. Qa6+ Qd3 62. Qa1 Qd6+ 63. g3
Qd2 64. Kg2 Ke3+ 65. Kg1 c1=Q+ 0-1

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Geändert von mclane (05.07.2011 um 23:35 Uhr)
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  #6  
Alt 06.07.2011, 14:16
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AW: Mephisto Berlin - CXG Sphinx 40

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
ja keine ahnung. ich denke der berlin liegt der sphinx vielleicht.
weil vancouver/berlin nicht gerade aktiv spielt, oder so.

na mal sehen...
"Gerüchteweise" habe ich mal gehört, dass der Vancouver noch das attraktivste Spiel unter den Langs abliefert, weil aktiver und druckvoller als die anderen "Langeweiler". Wenn der Berlin eine Art "Risikoversion" des Vancs sein soll, dürfte man sicher erwarten, dass er sogar ziemlich aktiv spielt - für einen Lang halt.

Jedoch: Es stimmt - der Berlin spielt alles andere als aktiv! Ich habe ihn (ungetuned) mehrere Partien mit 30s(avg) gegen MP, SD und Mystery32 absolvieren lassen. Er spielte jeweils deutlich zu passiv und kam dann so manches Mal unnötig unter die Räder. Was ich stattdessen von den Emus des Revelation gesehen habe, sah um einiges besser aus. Doch solche Dinge liegen wohl meist im Auge des Betrachters. Getuned spielt der Berlin auch nicht unbedingt schöner, aber weit stärker. Das aber steht auf einem anderen Blatt.
Zitieren:
na die 4. partie... der berlin steht besser. aber bislang sehe ich nicht das er das sieht. 0,24 ist ja so ne standard remis bewertung. darunter kommt eigentlich nur noch 0,12 vor der 0,04.

bislang hat die sphinx also noch nicht soviele fehler gemacht.
aber da er freibauern nicht kann, kann das mit den fehlern noch kommen.

kaum hatte ich das niedergeschrieben, die partie war gerade im 46.Zug,
passierte auch schon ein sehr schlimmer fehler.

irgendwie weiss er nciht wirklich um die gefahr von freibauern.
Na, an irgendwelchen Dingen muss es ja liegen, warum die Sphinx im Aktivschach 465 Punkte weniger auf die Elowaage bringt als der Berlin. Auf Turnierstufe wird's eventuell etwas besser aussehen, falls die Sphinx von der längeren Bedenkzeit tatsächlich mehr profitieren sollte. Doch 200-300 Elos werden es wohl immer noch sein...

Gruß, Wilfried
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  #7  
Alt 06.07.2011, 18:11
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Ist sicher Geschmackssache ob man die Lang's als langweilig erachtet oder nicht. Mir gefällt der Stil des Vancouver ausgesprochen gut. Ob der Berlin ein Vancouver mit Stil Risiko ist, wie vielfach behauptet wird, weiß ich auch nicht so recht. Manchmal denke ich das er eher dem Genius V1.0 ähnelt.
Willi, was Du brauchst (neben Urlaub) wäre ein knackiger Tasc R30 V2.2, ein Magellan und / oder die V11 - da ginge der Punk ab
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  #8  
Alt 07.07.2011, 13:47
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 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Ist sicher Geschmackssache ob man die Lang's als langweilig erachtet oder nicht. Mir gefällt der Stil des Vancouver ausgesprochen gut. Ob der Berlin ein Vancouver mit Stil Risiko ist, wie vielfach behauptet wird, weiß ich auch nicht so recht. Manchmal denke ich das er eher dem Genius V1.0 ähnelt.
Willi, was Du brauchst (neben Urlaub) wäre ein knackiger Tasc R30 V2.2, ein Magellan und / oder die V11 - da ginge der Punk ab
Hallo Otto,

natürlich - es ist sowieso alles Geschmacksache des Einzelnen. Unser Hobby hat so vielseitige Facetten, da geht es gar nicht ohne eine gehörige Portion Subjektivität...

Vancouver und Genius 1.0 - ist das nicht das Gleiche? Ach wurscht auch. Ist schwierig, PCs und Brettis zu vergleichen. Aber hey, die genannten Kisten nebst Urlaub machen sicher Fun. Den Maggi habe ich in Form des Atlantas, da will ich die feinen Unterschiede mal nicht so auf die Goldwaage legen. Statt des R30 würde es für mich auch eine CM32 tun - derzeit muss ich noch mit den kleineren CMs vorlieb nehmen, aber wer weiss? Mit der richtigen Engine reicht die kleine für den Atlanta... Tja, nur mit der V11 wird es schwer - so selten und hochpreisig wie die ist. Mit der Kiste wird es wohl erst was, wenn ich mich in Richtung "Dauerurlaub" (sprich: Rente!) bewege.

Gruß, Wilfried
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  #9  
Alt 07.07.2011, 22:15
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 Zitat von EberlW Beitrag anzeigen
Na, an irgendwelchen Dingen muss es ja liegen, warum die Sphinx im Aktivschach 465 Punkte weniger auf die Elowaage bringt als der Berlin. Auf Turnierstufe wird's eventuell etwas besser aussehen, falls die Sphinx von der längeren Bedenkzeit tatsächlich mehr profitieren sollte. Doch 200-300 Elos werden es wohl immer noch sein...

Gruß, Wilfried
was irritierend ist, wie ich finde, das er gar nicht so schlecht spielt wie man es bei der geringen ELO-Zahl erwarten wuerde. er spielt gegen den Vancouver vielleicht 50 von 52 Zuegen ordentlich.

nur die 2 dann. die geben die partie ab.

naja. 2 remisen. 2 verluste.

und die verluste eben nach dem oben genannten schema.



bei einem gerät das 400 oder 200 ELO schwächer ist wuerde man doch eher erwarten das es sofort eingeht.
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  #10  
Alt 08.07.2011, 14:55
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Hallo Thorsten,

für einen Computer ist das in der Tat irritierend und ich würde da nix anderes erwarten als Du. Das von Dir beschriebene Verhalten würde eher zu einem Menschen passen - ist doch interessant, bei einem Computer menschliche Verhaltenszüge zu entdecken. Jedenfalls interessanter als so manche Kiste, die absolut steril spielt...

Gruß, Wilfried
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