Zusatzinfos: Man kann auch eine Stellungsbewertung abrufen, was bei mir bis jetzt noch nicht geklappt hat, oder er hatte gerade keine Bewertung?, und man kann auch eine Menge Züge zurücknehmen. Wieviele max. habe ich noch nicht probiert. Auch hat er eine Stufe unendlich.

Ich schätze den Professor auf max. 1400 Elo ein auf höchster normaler Spielstufe, 120sek/ Zug. Stärker als der Mephisto III als mein Referenzgegner wird er bestimmt nicht sein. Es gibt auch Stufen mit Min/Partie, was bis 120min/Partie geht. Sowie 4 Spaßstufen. Aber ich denke, ehe ich hier immer tröpfchenweise Infos einblende, die womöglich noch nicht ganz korrekt sind werde ich mir das alles noch genauer anschauen, und dann nochmals berichten.

Udo

4. Partie

Die 4. Partie ging leider ab dem 82. Zug verloren, bzw, ich hatte ich nicht daran gedacht, das der Zugzähler vom Mephisto III ab dem 100. Zug wieder auf 0 springt
Und nur bis zum 82. Zug am Pc zwischengespeichert. Wenns schief geht, dann schon richtig !

Naja, die Partie ging noch bis zum 117. Zug, wobei mir dann aus versehen die Züge ab 100, bzw, Zähler 0, auch noch flöten gingen. (Ausversehen internes Brett beim Mephisto III geleert beim eingeben. Anstatt MEM-ENT zum Patieanfang habe ich POS-ENT eingegeben= Brett leeren)

Und der Professor kann nur bis zu 8 Züge zurücknehmen.

Der IIIer hat sich dann letztendlich durchgekämpft bis zum Matt. Immerhin hat sich der Professor im Mittelspiel leidlich verteidigt, aber mit wenigen Figuren lässt er dann doch nach. Ich schätze seine Spielstärke ca. so stark wie der Mephisto III Brikett 3.5Mhz auf St. 3 ein bei genügender Bedenkzeit des Professsors. von 120sek/Zug. Man kann den Professor auch noch auf agressiveren Spilstil einstellen. Womöglich bringt das noch etwas. Aber wohl nicht sehr viel. Aber da ich noch viel zu tun habe vor Weihnachten, wirds zeitlich knapp momentan weiterzutesten. Die 117. Züge hatten auch gedauert!

Professor – Mephisto III
120sek/Zug St.4 3,5Mhz


1. c2-c4 c7-c5
2. Sg1-f3 e7-e6
3. Sb1-c3 Sb8-c6
4. d2-d3 d7-d5
5. Lc1-g5 Lf8-e7
6. Lg5xe7 Sg8xe7
7. e2-e4 d5-d4
8. Sc3-b1 Dd8-b6
9. b2-b3 O-O
10. Sb1-d2 Lc8-d7
11. Lf1-e2 f7-f6
12. O-O Db6-a5
13. h2-h3 Se7-g6
14. a2-a4 Sg6-f4
15. Tf1-e1 Sc6-b4
16. Dd1-b1 e6-e5
17. Le2-f1 Ta8-b8
18. Kg1-h2 Ld7-e6
19. g2-g3 Sf4-g6
20. Lf1-g2 Sg6-e7
21. h3-h4 Da5-a6
22. Kh2-g1 Da6-a5
23. Kg1-h2 Se7-g6
24. h4-h5 Sg6-e7
25. Te1-h1 h7-h6
26. Db1-f1 Sb4-c2
27. Ta1-c1 Sc2-b4
28. Lg2-h3 Le6xh3
29. Kh2xh3 Sb4-a2
30. Tc1-e1 Da5-c3
31. Kh3-g2 Sa2-b4
32. Te1-c1 Dc3xd3
33. Tc1-d1 Dd3-c2
34. Td1-c1 Dc2-a2
35. g3-g4 d4-d3
36. Tc1-a1 Da2-c2
37. Ta1-c1 Dc2-b2
38. Df1-g1 Se7-c6
39. Dg1-f1 Sc6-d4
40. Df1-d1 Sd4-e2
41. Tc1-a1 Se2-c3
42. Dd1-f1 Sb4-c2
43. Ta1-c1 Sc3-e2
44. Tc1-b1 Se2-f4+
45. Kg2-h2 Db2-c3
46. Tb1-c1 Tf8-f7
47. Tc1-d1 Sc2-d4
48. Sf3xd4 Dc3xd4
49. Df1-e1 Dd4-c3
50. De1-e3 b7-b6
51. Td1-c1 Dc3-b4
52. Th1-d1 Tf7-b7
53. De3-f3 Tb7-f7
54. Tc1-a1 Db4-c3
55. Df3-e3 Dc3-b2
56. Ta1-b1 Db2-c3
57. Tb1-c1 Dc3-b4
58. De3-f3 Tf7-b7
59. Tc1-a1 Tb8-f8
60. Ta1-c1 Tb7-f7
61. Tc1-a1 Tf7-d7
62. Ta1-c1 Td7-d4
63. Tc1-a1 Tf8-b8
64. Ta1-c1 Tb8-b7
65. Tc1-a1 Tb7-f7
66. Ta1-c1 a7-a6
67. Tc1-a1 Db4-a5
68. Ta1-c1 Tf7-b7
69. Tc1-a1 Da5-c3
70. Ta1-c1 Dc3-b4
71. Tc1-a1 Tb7-f7
72. Ta1-c1 Db4-a5
73. Tc1-a1 Da5-c3
74. Ta1-c1 Dc3-b2
75. Kh2-h1 Db2-a2
76. Kh1-h2 a6-a5
77. Kh2-h1 Sf4-e2
78. Tc1-a1 Da2-c2
79. Df3-e3 Td4-d8
80. Kh1-g2 Dc2-c3
81. Ta1-b1 Se2-f4+
82. Kg2-h2 Dc3-c2

0:1

3r2k1/5rp1/1p3p1p/p1p1p2P/P1P1PnP1/1P1pQ3/2qN1P1K/1R1R4 w - -

Mephisto III hat das Spiel gewonnen .


[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2008.12.06"]
[Round "4"]
[White "Professor"]
[Black "Mephisto III"]
[Result "0:1"]



1. c4 c5 2. Nf3 e6 3. Nc3 Nc6 4. d3 d5 5. Bg5 Be7 6. Bxe7
Ngxe7 7. e4 d4 8. Nb1 Qb6 9. b3 O-O 10. Nbd2 Bd7 11. Be2 f6
12. O-O Qa5 13. h3 Ng6 14. a4 Nf4 15. Re1 Nb4 16. Qb1 e5
17. Bf1 Rab8 18. Kh2 Be6 19. g3 Ng6 20. Bg2 Ne7 21. h4 Qa6
22. Kg1 Qa5 23. Kh2 Ng6 24. h5 Ne7 25. Rh1 h6 26. Qf1 Nc2
27. Rc1 Nb4 28. Bh3 Bxh3 29. Kxh3 Na2 30. Re1 Qc3 31. Kg2
Nb4 32. Rc1 Qxd3 33. Rd1 Qc2 34. Rc1 Qa2 35. g4 d3 36. Ra1
Qc2 37. Rc1 Qb2 38. Qg1 Nec6 39. Qf1 Nd4 40. Qd1 Ne2
41. Ra1 Nc3 42. Qf1 Nc2 43. Rc1 Ne2 44. Rb1 Nf4+ 45. Kh2
Qc3 46. Rc1 Rf7 47. Rd1 Nd4 48. Nxd4 Qxd4 49. Qe1 Qc3
50. Qe3 b6 51. Rc1 Qb4 52. Rhd1 Rfb7 53. Qf3 Rf7 54. Ra1
Qc3 55. Qe3 Qb2 56. Rab1 Qc3 57. Rbc1 Qb4 58. Qf3 Rfb7
59. Ra1 Rf8 60. Rac1 Rbf7 61. Ra1 Rd7 62. Rac1 Rd4 63. Ra1
Rb8 64. Rac1 Rb7 65. Ra1 Rf7 66. Rac1 a6 67. Ra1 Qa5
68. Rac1 Rb7 69. Ra1 Qc3 70. Rac1 Qb4 71. Ra1 Rf7 72. Rac1
Qa5 73. Ra1 Qc3 74. Rac1 Qb2 75. Kh1 Qa2 76. Kh2 a5 77. Kh1
Ne2 78. Ra1 Qc2 79. Qe3 Rd8 80. Kg2 Qc3 81. Rab1 Nf4+
82. Kh2 Qc2 0:1

Fazit: Für Gelegenheitsspieler und Anfänger ein nettes Gerätchen, mit gar nicht so üblem Schachlehrbuch, wie ich finde. Aber das Spielfeld ist sehr klein, und die Schachfiguren sind auf dem Display schlecht zu erkennen. Zur Abwechslung gibts noch ein paar andere Brettspiele obendrauf. Verbesserungsvorschlag wäre ein besseres Display mit mehr Schachinformationen, übersichtlichere Bedienungsanleitung, Permanent Brain, bessere Zeiteinteilung der Spielstufen( nicht so starr nach sek, sondern flexiblere einteilung seitens des Programms.

So, nun is aber gut

Udo

Hallo Willi,

ich habe gerade was gesucht und das hier gefunden (in den Anleitungen zu den Programmen Colossus 2 und 4)

Colossus 2 - M.P. Bryant (1750 ELO) bei CPU 6502 / Assemblercode / 520 Stellungen pro Sekunde
Colossus 4 - M.P. Bryant (1850 ELO) bei Z80 / Assemblercode / 170 Stellungen pro Sekunde

Das wollt ich Dir nicht vorenthalten...

__________________
Gruss,
René

Interessant! Danke René...

Ich schätze, Colossus 4 in der Version für den 64er (CPU 6510) dürfte seinerzeit bei etwa 1900 eingestuft worden sein. Selbst als USCF-Rating wäre das alles noch viel zu hoch. Na egal, Hauptsache es sind mal ein paar Eckdaten bekannt.

Gruß, Willi

Analyse der Spielschwäche der "Millennium Sprechende Schachschule":


Nach 29 gespielten Partien gegen andere Geräte im Aktivschach,hat die Schachschule keinen einzigen Sieg erringen können.

Das ist,statistisch gesehen,schon mal recht selten.Ich habe das mal bei Geräten mit weniger als 1000 ELO geprüft.
Lediglich der Fidelity Chess Pal (nach 16 Spielen),der Fidelity Micro CC (ebenfalls nach 16 Spielen) sowie der Fidelity Chess Challenger 1 (nach 18 Spielen) haben eine ähnlich schwache Bilanz in Michas Aktivliste.Allerdings bei weniger Spielen!!

Nun bin ich selber mit ca. 1500 ELO auch kein Stern am Schachhimmel,und muss ehrlich gestehen,dass ich gelegentlich auch Probleme mit der Schachschule habe und sie nicht immer besiegen kann.

Wie kommt es dann aber,das diese Kiste zwar mich,aber kein in etwa gleichstarken Kameraden besiegen kann...???

Diese Frage hat mich jetzt lange genug beschäftigt...und hier kommt die Lösung.

Aktivschach wird ja bekanntlich im Modus 30 s / Zug gespielt,ich spiele aber gegen das Ding nur in den höheren Leveln.

Sollte da so ein Unterschied sein...?????

Mit Stoppuhr,ausreichend Papier sowie Kaffee bewaffnet,habe ich gestern eine Partie,die wie immer gespickt mit vielen Fehlern war, analysiert.

Und das sind die zusammengefassten Ergebnisse:

Die Millennium Sprechende Schachschule hat bis einschliesslich Level 48 ein figurenabhängiges Problem mit dem Zeitmanagement!!
Und das beginnt immer mit dem Verlust der eigenen Dame, z.B. bei einem Damenabtausch (den ich übrigens nicht gern mache !!!! Da ist ein Zusammenhang!!!)

Die o.g. analysierte Partie ergab sich sowohl im normalen Aktiv-Schach-Level 30 (= Countdown) wie auch im Level 26 (welches eigentlich ebenfalls 30 s Level sein soll) trotz teilweise unterschiedlich langer Rechenzeiten.

Aber,in beiden Modi bricht der Rechenaufwand für den nächsten Zug genau nach dem Damenverlust ein,um auch danach nie wieder auf 30 s zu kommen.Im Minimum zieht das Ding trotz 30 s Level nach nur 2,5 sek !!
Ob das nun absichtlich gewollt wurde,kann ich nicht sagen,der schachliche Wert ist jedenfalls dadurch grottenschlecht!

Dieser Einbruch passiert nur bis einschliesslich Level 48 (also in allen Countdown,Spass- bzw. Anfänger und Mittleren Stufen).
In der "stärkeren" Stufe ab dem Level 49 passiert das nicht mehr.Die Fehler in diesem Spiel wären nicht mehr so aufgetreten, weil der Rechenvorgang nicht mehr (fehlerbedingt) abgebrochen wird!


Bei meinen Analysen bin ich ausserdem noch auf Regelmässigkeiten in der Zugausführung gestossen,die im Handbuch nur so bescheiden beschrieben sind:

"Stufe 49-71 = 1 bis 5 Minuten pro Zug"

Im Level 49-55 beträgt die Rechenzeit 2 x dem Wert der eingestellten Stufe, in den Leveln 56-63 beträgt die Rechenzeit 3 x dem Wert der Stufe und bei den Leveln 64-71 beträgt die Rechenzeit 5 x dem Wert der Stufe !!

Damit kann ich für dieses Gerät auch endlich eine Turnierstufe angeben:

===> LEVEL 60 ( 3 x 60 = 180 s / Zug !!)


Dies sind die Maximalwerte und diese werden nur durch zwei Umstände verkürzt:

- die Schachschule kann einen Schlagzug ausführen ( z.b. Bauer kann Turm schlagen)
- In der Anfangsphase der Partie (aber ausserhalb des Buches) sind noch wenig Figuren gezogen


Fazit:
Damit ist die Verwendbarkeit des Gerätes zum Aktivschach nur sehr eingeschränkt möglich.
Sehr schwach bleibt das Gerät zwar trotzdem,aber auf Turnierstufe könnte der ELO-Wert um einiges ansteigen,ich schätze mal so um die 300-400 Punkte.
Die Stufe 72 ist nicht genau definiert (5-15 Minuten je Zug) und bleibt trotzdem die stärkste Stufe.

Hier eine Liste der Level ab Stufe 49 (geringe Messfehler bitte ich zu entschuldigen!):

Level	Zeit pro Zug in s
49	97
50	99
51	102
52	104
53	106
54	108
55	110
56	168
57	171
58	174
59	177
60 (= Turnier)	180
61	183
62	186
63	189
64	320
65	325
66	330
67	335
68	340
69	345
70	350
71	355

__________________
Gruss,
René

Die Schachschule feiert ein kleines Jubiläum:

Auch nach 30 Spielen keinen einzigen Sieg !!!!


Hier zeigt sie uns mal, warum man nicht so früh die Dame ziehen sollte:



Hey, wenn man's sooooooo sieht.....ist es ja doch eine Schachschule......

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Gruss,
René

Mein Reden: Die "Kernschrott-Fraktion" zeigt, wie man es NICHT machen sollte!
Wenn's mit dem Seville so weitergeht, wird er auch 'nen "Nuller" hinlegen - zumindest was ganze Punkte angeht. Ein bisschen Hoffnung macht da in der U1300 noch der Millenium "Chess & More" ... aber irgendwie sehe ich das ziemlich Schwarz. Auch der Seville reiht sich stärkemäßig in die "Kernschrott-Fraktion" ein. Was ich dem Gerät bzw. dem Hersteller zugute halte: Es wird nicht mit falschen Hoffnungen geprotzt - da steht auch auf der OVP nix von "Empfehlung" oder "Meister" oder sonstiger Humbug. Lediglich "~Sharpen Your Mind" ist dort zu lesen und DAS kann man trotz aller Schwächen durchaus gelten lassen.

So, bis gleich auf Chessagte. Bin gespannt, wie lange der Merkur braucht um den Seville abzuservieren...

Gruß, Willi

Hallo

Ich habe gestern mal wieder ein paar Partien gegen eines dieser Milleniumgeraete gewagt ..
... und es war nicht nur erschreckend:
Das Teil hat einfach nicht erkannt das er im Matt stand ...

da frag ich mich nun:
Geraet defekt?
Softwarefehler?

Der hat auch ein paar legale Zuege als Illegal angesehen .....
(ok, schlag den Koenig mag nun nicht jeder ... aber setze doppelt Schach .. hmm ...)


Axel

Hallo Axel,

ok die Kisten sind superschwach,aber das hört sich eher nach einem aufgehängtem Programm an!

Hat Dein Gerät einen ACL-Schalter (= RESET) ?? Meist ist an der Geräteunterseite dazu eine kleine Bohrung/Öffnung im Gehäuse, um z.b. mit einer aufgebogenen Büroklammer reinzupieken und diese dann ein paar Sekunden gedrückt halten.
Je nach Gerät,kann man dabei mitunter ein Ton hören und/oder die LED-Anzeige macht einen Testlauf.
Das ist unterschiedlich.

Bei manchen Geräten muss dazu das Gerät "an" sein, bei manchen auch "aus".Batterien müssen aber in jedem Fall drin sein.Sonst passiert nicht viel.


Du solltest dazu in der Bedienungsanleitung nachlesen.

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Gruss,
René

Aufpassen heisst es aber auch für den "Bediener".
Mir passiert es z.B. hin und wieder mal,dass ich bei der Rochade,unbewusst einen Abturz provoziere.

Manche Geräte wollen dabei nur den König gezogen haben (!!!) andere wieder beide Figuren.....Aus Gewohnheit ziehe ich oft auch den Turm danach.
Nicht alle Geräte zeigen dies so deutlich an.Und die Geräte verhalten sich nach solchen Attacken auch unterschiedlich.
Manche Kisten zeigen es als ERROR andere aber nicht.....

Einer meiner beliebsten Fehler.....bei der Eingabe.

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Gruss,
René