Sag' mal Fred,

weisst Du zufällig ob es möglich ist, in einer Schaltung wie einem Schachcomputer einen normalen Quarz (der ja i.d.R. mit beiden Pins irgendwo an der CPU angeschlossen wird mit jeweils einem Kondensator pro Pin, der wiederum zur Masse geht oder so) durch einen Quarzosszillator zu ersetzen und falls ja, könntest Du das mal kurz erläutern? Ich tu mich da ein bisschen schwer, weil beim Oszi ein Pin am Saft und einer an der Masse hängt. Da bleibt nur noch einer um den Takt abzugreifen - in der herkömmlichen Schaltung aber brauche ich ja zwei und ich kann wohl schlecht den Masse-Pin direkt an die CPU schließen, da somit einer der Kondensatoren kurzgeschlossen würde. Grund für mein geplantes Unterfangen ist, dass ein bestimmter Compi Ärger macht mit herkömmlichen Quarzen. Lediglich mit einem einzigen Quarz-Modell funzt es (ich komme da aber nicht mehr ran und habe nur dieses eine Muster) und da wollte ich mal probieren ob ein Oszi Abhilfe schaffen kann. Nur weiss ich nicht, wie ich das beschalten soll. Hast Du (oder sonstwer der hier gerade mitliest) eine Ahnung was da geht?

Gruß, Willi

Hallo Willi


Also ich versuch mal zu helfen, so gut ich kann. Ich bin nur ein hobbymäßiger "Elektroniker" kein Spezialist, vieles angelesen, manches ausprobiert.

Erstmal, vielleicht kann ich Dir mit einem Quarz helfen, in der Bastelkiste liegen etlich rum.

Sonst kenn ich mich mit AVRs am besten aus, weniger mit den alten Prozessoren aus den Schachcomputern.
Ich habe Dir mal rausgesucht, wie man dort einen Quarz und einen Osszilator anschließt, sieh mal hier möglicherweise funktioniert das bei Dir analog.
Wie Du siehst, ist hier nur ein Prozessoranschluß belegt.

Hast Du die Typenblätter des Prozessors? Welcher ist es überhaupt?

Nicht verzweifeln

Gruß Fred

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Schach ist ein See, in dem eine Mücke baden und ein Elefant ertrinken kann. - Indisches Sprichwort

im prinzip könnten wir uns doch auch einen eigenen Schachcomputer basteln. wie Mephisto II nur aus tastatur und Display bestehend.

dann fragen wir Ed oder sonstwen von unsere Programmierern ob sie das adaptieren können und fertigen die Dinger in Serie her.

und schon sind wir unsere eigene Saitek/Novag/Mephisto group

Warum nicht ?
Ich bin sicherlich wir finden Programmierer die uns helfen die kisten ans laufen zu bekommen. ein brikett a la Jean Pütz Hobbythek.

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Die ganze Welt des Computerschachs

Seh ich auch so! Wenn viele hier ihre Erfahrungen und Fertigkeiten einbringen, wäre manches möglich. Vom Entwurf über die Herstellung bis zur Vermarktung - alles vorhanden. Tester gibts auch genug.

Gruß Fred

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Schach ist ein See, in dem eine Mücke baden und ein Elefant ertrinken kann. - Indisches Sprichwort

also dann ran.

nachdem auch die letzte industrielle Firma weggebrochen ist,
machen wir es uns eben selbst
Ich kenne da sicher noch den einen oder anderen Programmierer
der uns mit einem Programm aushelfen wird.

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Die ganze Welt des Computerschachs

Der Gedanke ist mir auch schon oft gekommen. Das wäre doch wirklich keine Herausforderung bei den vielen fähigen Leuten hier ?! Wenn wir das Brikett fertig haben, können wir auch ein passendes Brett entwerfen und fertig ist der Forums-R30.


Ich hätte da ne andere Idee. Wie wäre es mit einem Steuerprogramm, das mit dem UCI-Protokoll kommunizieren kann? Unser Steuerprogramm erledigt Ein- und Ausgabe und kann UCI Engines laden sowie Eröffnungsbücher. Dazu bräuchten wir nen Flashkartenslot oder USB.

Achso und wir fragen diverse bei Arena gelisteten Autoren, ob sie ihre Programme nicht für unser microUCI kompilieren würden. Das ist nicht schwer, da wir UCI nicht verändern und die Engines lediglich anders compiliert werden müssten.

Engines wie Fruit oder Toga hätten wir so sofort kostenlos mit an Bord. Sonstige Vorteile von microUCI liegen eigentlich auch auf der Hand.

Durch Zusammenarbeit mit Arena hätten wir nur Vorteile.

Die Kosten einer Serienfertigung würden sich sicher im Rahmen halten. Wir brauchen ja nicht die teuerste Hardware, nur eine CPU mit 128kB RAM für Hashtables & sonstiges wäre schon sinnvoll. Angepeilte Spielstärke wäre damit bis 2200-2300 SSDF je nach Engine. Denke, das reicht für alles.

Und ein vernünftiges flexibles Punktmatrixdisplay, damit wir künftige Vorhaben umsetzen können.

Probleme dürfte es eventuell mit bestehenden Patenten zu Schachbrettern geben. Oder darf man einfach so ein auto-sensory board mit Reedkontakten in Serie fertigen?

moment moment.
UCI ist sicherlich der richtige weg.

wir bauen also aus vorhandenen Bausätzen einen schachcomputer
der nichts anderes ist als hardware (8 tasten) , LED (hat den vorteil das es beleuchtet ist und auch von weiter weg besser sichtbar !!) und 3 Steuertasten (ja,nein, und noch was).

Der Computer hat aber kein Program sondern nur ein I/O Wandler der

a) UCI handelt
b) via USB peripherie steuern kann (z.B.Brett oder oder)

und schon haben wir alles was wir brauchen.

1 kleines gerät. tastendings. ausgabe wie MM5 (rolliermodus), bedienbar mit menüs und ja/nein taste.

die ausgabe der UCI engine wird als Rolliermodus umgebogen !

Zeit, Halbzug, Bewertung, HV (vielleicht 3 Züge ) , NPS


wofür brauchen wir arena ?

welche hardware nehmen wir ? oder wir sind da FLEXIBEL und bieten unseren Forums Schachcopmuter mit unterschiedlich spartanisch-luxeriöser hardware an.

sozusagen vom spartanischen Brikett a la Mephisto II und 8 mhz oder so
bis zum Arm Kasten...


ok. Preise wären dann 50 für den spartaner - 300 für den Luxuskarren.

Und wir brauchen keine software umstricken.

einfach nur UCI Programme auf die entsprechende hardware kompilieren lassen.

SUper Idee !!!!

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Aus verschiedenen Gründen. Arena/Winboard hat das Computerschach ein Stück weit von Chessbase unabhängig gemacht. Und wir sind dann quasi das Arena für Schachcomputer Wir locken UCI Autoren auf unsere Plattform und finden über das sehr bekannte Arena wiederum Beachtung und Unterstützung für unser Projekt.

Die Autoren wären sicher auch neugierig, einen Schachcomputer mit eigenem Programm zu haben.

Wäre schön, wenn wir erstmal überhaupt eine Kiste auf die Reihe kriegen würden. Und die dürfte ruhig zukunftssicher sein, weil sonst später Wünsche kommen, denen man nur noch mit kompletten Neuentwicklungen nachkommen könnte.

ich glaube ihr solltet nicht zu groß denken.
viele leute lieben das SPARTANISCHE.

d.h. nicht hundert mhz sondern nur 10 oder so.

es gibt leute die fahren Ente.
oder trabbi.
oder polo.

oder einen kleinwagen. GANZ BEWUSST weil sie resourcen sparen wollen.
es macht doch viel mehr sinn einen KLEINEN primitiven zu bauen als ein gerät das dann hardwaremäßig DOCH NUR WIEDER MIT DEM PALM oder dem Pocket PC den es ja schon gibt, konkurrieren muß.

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Das Problem ist halt, dass der vorgestellte Atmel 128 nur 128kB ROM und nicht mal Platz für Hashtables bietet. Damit würde sich die nächsthöhere Stufe anbieten, der ARM7.

Der läuft standardmäßig mit 55Mhz = 50 MIPS und das ist vielleicht nur ein Zehntel der Rechenleistung, die in Ruuds Revelation steckt. Dürfte sich eigentlich niemand beschweren. Weniger Spielstärke erreicht man ggf mit schlechteren Engines, hat man auch Abwechslung.

Vorstellbar wäre auch ein Stromsparmodus, wo der Rechner mit nur 5 Mhz läuft und nur das minimalistische TC3000 4-Stellen-4-Meter-Display benutzt statt dem R30-like Standardding

Wir müssten einfach mal recherchieren was es da alles gibt und Ideen und (menschliche) Ressourcen sammeln.

Klar ist, dass die letzten Jahre im Brettcomputerschach einfach nur noch "Reste essen" ist. Das Angebot von Saitek, Novag & Co ist ja wohl der blanke Hohn gemessen an den heutigen technischen Möglichkeiten. Die Holzbretter werden mit der Zeit auch nicht besser, egal wie man sie pflegt. Die Preise für antike Schachcomputer sind für Leute mit Eigenheimambitionen mittlerweile auch zu hoch Naja und Ruud hat auch nichts verschenken denke ich

Warum also nicht ein auf Jahre angelegtes Projekt anpacken? Sonst sind wir in zehn Jahren noch schlechter dran als jetzt.

Ich hab jedenfalls schon lange keine Lust mehr auf Ebay.