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  #1  
Alt 06.05.2023, 11:24
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)

Runde 27: Damengambit angenommen

TM Vancouver verliert diese Partie praktisch bereits mit dem allerersten berechneten Zug, nach 15. cxd4 ??? ist die Partie sofort verloren, da hat TM Vancouver noch Riesenglück dass sein Gegner mit 16. Sxd4 ?? den sofortigen Gewinn verpasst, in weiterer Folge stellt sich TM Vancouver aber sehr ungeschickt an und kommt zusehends in Bedrängnis, mit dem kurzsichtigen, ja fast schon absurden Zug 26. g6 ?? kommt er neuerlich auf die Verliererstrasse.

In weiterer Folge gibt jedoch MCGP das starke Läuferpaar auf und damit den Grossteil des Vorteiles am Ende verflacht die Partie und endet mit einem sehr glücklichen Remis für TM Vancouver, er ist bereits seit 10 Runden sieglos.


Stand: 14,5 : 12,5 ---> für MCGP

Staffel 3: 5,0 : 2,0 ---> für MCGP

Performance: MCGP 2313 / TM Vancouver 36 MHZ 2258



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "DESKTOP-NL3KVDB"]
[Date "2023.05.06"]
[Round "27"]
[White "Millenium Chess Genius Pro - 120 MHZ"]
[Black "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2287"]
[WhiteElo "2284"]

{Analyse ------> Komodo 14.1.} 1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. c4 dxc4 4. e3 e6 5.
Bxc4 c5 6. Qe2 a6 7. O-O b5 8. Bb3 Bb7 9. a4 Nbd7 10. axb5 axb5 11. Rxa8
{Buchende} Qxa8 12. Nc3 {Buchbewertung MCGP: -0,12} b4 13. Nb5 Bxf3? {ein
schlechter Buchzug !! den starken Angriffsläufer hier herzugeben ist keine
gute Idee, deutlich besser ist Db8 und die Stellung ist im Lot, nach dem
Textzug steht Weiss bereits besser Komodo -0,50} 14. gxf3 Qb8 {Buchende}
15. Qc4 {besser ist Td1, nach dem Textzug ist die Stellung wieder im Lot}
cxd4??? {und gleich der allererste berechnete Zug ist ein absoluter
Verlustzug, danach ist die Partie sofort verloren, Komodo -2,50, nötig war
Le7 mit Ausgleich} 16. Nxd4??? {ein Katastrophenzug, der den sofortigen
Gewinn verpasst, eigentlich unfassbar schwach nimmt sich die Möglichkeit
des Schach durch Sc7+, danach ist nahezu der gesamte Vorteil dahin, Komodo
+0,30, gewonnen hätte exd4} Bd6 17. f4 O-O 18. Nc6 Qc7 19. Ne7+ Kh8 20.
Qxc7 Bxc7 21. Nc6 Nc5? {ein schlechter Zug, danach steht Weiss bereits klar
besser, Komodo -1,00, nötig war Tc8 was MCGP auch vorschlug} 22. Bc4 b3 23.
Nd4 {besser ist Ld2, Komodo +0,50} Rb8 24. Nb5 Ba5 25. Rd1 Kg8 26. Nd4 g6??
{ein grottenschlechter Zug, danach steht Weiss bereits klar besser, die
Springergabel Sc6 hätte verhindert werden müssen, deutlich besser sind
sowohl Lc7 als auch Td8, Komodo -1,30 damit ist die Partie praktisch schon
verloren.} 27. Nc6! {na klar, was sonst, überrascht ?} Ra8 28. Nxa5 {ein
hoffnungslose Stellung für Schwarz, Weiss braucht nur noch normale
offensichtliche Entwicklung betreiben um das klar zu gewinnen, es folgt
natürlich Ld2 nebst Lc3 und Weiss beherrscht die starke Diagonale c3-h8,
die ja extrem geschwächt ist durch 26.g6 ?? und beherrscht zusätzlich die
offene D-Linie mit dem Turm und verfügt über das mächtige Läuferpaar, ergo
hoffnungslos für Schwarz} Rxa5 29. Bd2 Ra8 30. Bb4 {klar schwächer als Lc3,
aber auch nach dem Textzug steht Weiss natürlich klar besser, Komodo +1,00}
Nfd7 31. Rd4 Ra7 32. Kg2 h6 33. Kg3 Kg7 34. Bb5 Rb7 35. Bc6 Rb6 36. Bxd7?
{ein ganz schlechter Zug, Weiss sollte sich nicht so unbedacht vom
Läuferpaar trennen, halbiert den Vorteil von Weiss, Komodo +0,60, deutlich
besser ist natürlich Lc3} Nxd7 37. Bc3 Nf6 38. Rd7? {klar zu bevorzugen ist
h4, nach dem Textzug ist die Stellung bereits im Lot} Rb5?? {so allerdings
nicht, ein ganz schlechter Zug, danach ist Weiss neuerlich klar im Vorteil,
Ausgleich hätte g5 ! gebracht, Komodo -1,00} 39. Rc7? {verpasst das weit
stärkere Td3, nach dem Textzug ist Weiss nur noch hauchdünn im Vorteil mit
ca. +0,20} g5! 40. e4 gxf4+ 41. Kxf4 Rh5 42. Kg3 Rg5+ 43. Kh3 Rh5+ 44. Kg2
Rg5+ {zu bevorzugen ist Kg6, Komodo -0,60} 45. Kh1 Rb5 46. f4 Rb6 47. Kg2
Kg6 48. Kf3 Ne8 49. f5+ exf5 50. exf5+ Kxf5 51. Rxf7+ Kg6 52. Rf8 Nf6 53.
Rxf6+ {das besiegelt das Remis, minimalen Vorteil hätte noch Ta8 gebracht,
von einem Gewinn ist aber auch das weit entfernt.} Rxf6+ 54. Bxf6 Kxf6 55.
Ke4 Kg5 56. Kd3 Kg4 57. Kc3 Kh3 58. Kxb3 Kxh2 59. Kc4 h5 60. b4 h4 61. b5
h3 62. b6 Kg2 63. b7 h2 64. b8=Q h1=Q 1/2-1/2
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag:
applechess (06.05.2023), Egbert (06.05.2023), Hartmut (06.05.2023), Mapi (06.05.2023), marste (06.05.2023)
  #2  
Alt 06.05.2023, 19:25
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applechess applechess ist gerade online
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AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Runde 27: Damengambit angenommen

TM Vancouver verliert diese Partie praktisch bereits mit dem allerersten berechneten Zug, nach 15. cxd4 ??? ist die Partie sofort verloren, da hat TM Vancouver noch Riesenglück dass sein Gegner mit 16. Sxd4 ?? den sofortigen Gewinn verpasst, in weiterer Folge stellt sich TM Vancouver aber sehr ungeschickt an und kommt zusehends in Bedrängnis, mit dem kurzsichtigen, ja fast schon absurden Zug 26. g6 ?? kommt er neuerlich auf die Verliererstrasse.
Hallo Christian
Heute fühle ich mich wieder einmal aufgefordert, deine harsch mit zwei ?? kritisierten Züge ins rechte Licht zu stellen, bzw. das Ganze aus Sicht des "angeklagten" Programms zu verteidigen. Fazit meiner Partie mit Kommentaren und Varianten: Es war der TM Vancouver 36 MHz unmöglich, die beiden Fehler als solche zu erkennen.
Schöne Grüsse
Kurt

[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "DESKTOP-NL3KVDB"]
[Date "2023.05.06"]
[Round "27"]
[White "Millenium Chess Genius Pro -"]
[Black "Mephisto Phönix TM Vancouver"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D29"]
[WhiteElo "2284"]
[BlackElo "2287"]
[Annotator "KUT"]
[PlyCount "51"]
[EventDate "2023.??.??"]
[SourceVersionDate "2023.03.19"]

1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. c4 dxc4 4. e3 e6 5. Bxc4 c5 6. Qe2 a6 7. O-O b5 8. Bb3 Bb7 9. a4 Nbd7 10. axb5 axb5 11. Rxa8 {Buchende} Qxa8 12. Nc3 b4 13. Nb5 Bxf3 $2 14. gxf3 Qb8 {Buchende} 15. Qc4 {[#]} {Nun folgt der scharf kritisierte Verlustzug 15...cxd4. Das zu erkennen, ist jedoch in der danach entstehenden komplexen Stellung ein absolutes Ding der Unmöglichkeit. Man schaue nur eine von diversen möglichen Gewinnvarianten an. Dann wird diese Aussage sofort klar. Ein Schachprogramm benötigt dazu eine Suchtiefe von sage und schreibe 24 Halbzügen.} cxd4 $4 {1. HZ} ({Stockfish 15.1:} 15... Be7 {ist richtig und gleicht aus} 16. dxc5 O-O 17. Nd4 Bxc5 18. Bd2 Bxd4 19. Qxd4 Rd8 20. Kg2 Nf8 21. Qxb4 Qxb4 22. Bxb4 Rb8 23. Bxf8 Kxf8 24. Bc4 Rxb2 25. Ra1 Rb8 26. f4 g6 27. Kf1 Ke7 28. Ra7+ Ke8 29. Be2 Kf8 30. Bf3 Rb2 31. Rb7 Ra2 32. h3 Ng8 33. Rb8+ Kg7 34. Ra8 Rc2 35. Ra1 Kf6 36. Ra4 Ne7 37. Kg1 Rc1+ 38. Kg2 Rb1 39. Be4 Rb3 40. Ra7 Rb4 41. Bf3 Ng8 42. Ra1 h6 43. Ra7 Rc4 44. Be2 Rc2 45. Bf3 Rd2 46. Ra4 Ne7 47. Be4 Kg7 48. Kf1 Rd7 49. Kg2 {-0.08/60 Bewertung -0.08 auf Suchtiefe 60}) 16. exd4 {2. HZ} (16. Nxd4 {Partiefolge} Bd6 17. f4 O-O 18. Nc6 Qc7 19. Ne7+ Kh8 20. Qxc7 Bxc7 21. Nc6 Nc5 22. Bc4 b3 23. Nd4 Rb8 24. Nb5 Ba5 25. Rd1 Kg8 26. Nd4 g6 {Und dieser stark kritisierte Zug kann von unseren Veteranen nie und nimmer als Fehler entlarvt werden. In der besten Variante für Weiss sind 22 Halbzüge notwendig, bis ein schwarzer Bauer verlorengeht.} 27. Nc6 Ra8 28. Nxa5 Rxa5 29. Bd2 Ra8 30. Bb4 ({Besser als der vom MCGP gewählte Zug} 30. Bc3 Nfe4 31. Be5 f6 32. Bd4 Ra5 33. f3 Nd6 34. Be2 Ne8 35. Rc1 Nb7 36. Bc4 Kf7 37. Bxb3 {und endlich hat Weiss einen Bauern mehr.-}) 30... Nfd7 31. Rd4 Ra7 32. Kg2 h6 33. Kg3 Kg7 34. Bb5 Rb7 35. Bc6 Rb6 36. Bxd7 Nxd7 37. Bc3 Nf6 38. Rd7 Rb5 39. Rc7 g5 40. e4 gxf4+ 41. Kxf4 Rh5 42. Kg3 Rg5+ 43. Kh3 Rh5+ 44. Kg2 Rg5+ 45. Kh1 Rb5 46. f4 Rb6 47. Kg2 Kg6 48. Kf3 Ne8 49. f5+ exf5 50. exf5+ Kxf5 51. Rxf7+ Kg6 52. Rf8 Nf6 53. Rxf6+ Rxf6+ 54. Bxf6 Kxf6 55. Ke4 Kg5 56. Kd3 Kg4 57. Kc3 Kh3 58. Kxb3 Kxh2 59. Kc4 h5 60. b4 h4 61. b5 h3 62. b6 Kg2 63. b7 h2 64. b8=Q h1=Q {64) Millenium Chess Genius Pro - (2284)-Mephisto Phönix TM Vancouver (2287) DESKTOP-NL3KVDB 2023}) 16... Kd8 {3. HZ} 17. Bd2 {4. HZ} Qb7 {5. HZ} 18. Ra1 {6. HZ} Nb6 {7. HZ} 19. Qe2 {8. HZ} Be7 {9. HZ} 20. Ra7 {10 HZ} Qb8 {11. HZ} 21. d5 $1 {12. HZ} Nfxd5 {14. HZ} 22. Nd4 {15. HZ} Ke8 {16. HZ} 23. Nc6 {17. HZ} Qc8 {18. HZ} 24. Nxe7 {19. HZ} Nxe7 {20. HZ} 25. Qb5+ {21. HZ} Nd7 {22. HZ} 26. Ba4 {23. HZ noch immer herrscht materieller Gleichstand.[#]Erst jetzt, nach 23. Halbzügen wird klar, dass Schwarz eine Figur verliert. Aber bis der Figurenverlust auf dem Brett erscheint bzw. in der Berechnung das realisiert wird, ist gar noch der 24. Halbzug notwendig.} 1/2-1/2

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Egbert (06.05.2023), Mephisto_Risc (06.05.2023), Michael (09.05.2023)
  #3  
Alt 06.05.2023, 19:41
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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Schöne Grüsse
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1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. c4 dxc4 4. e3 e6 5. Bxc4 c5 6. Qe2 a6 7. O-O b5 8. Bb3 Bb7 9. a4 Nbd7 10. axb5 axb5 11. Rxa8 {Buchende} Qxa8 12. Nc3 b4 13. Nb5 Bxf3 $2 14. gxf3 Qb8 {Buchende} 15. Qc4 {[#]} {Nun folgt der scharf kritisierte Verlustzug 15...cxd4. Das zu erkennen, ist jedoch in der danach entstehenden komplexen Stellung ein absolutes Ding der Unmöglichkeit. Man schaue nur eine von diversen möglichen Gewinnvarianten an. Dann wird diese Aussage sofort klar. Ein Schachprogramm benötigt dazu eine Suchtiefe von sage und schreibe 24 Halbzügen.} cxd4 $4 {1. HZ} ({Stockfish 15.1:} 15... Be7 {ist richtig und gleicht aus} 16. dxc5 O-O 17. Nd4 Bxc5 18. Bd2 Bxd4 19. Qxd4 Rd8 20. Kg2 Nf8 21. Qxb4 Qxb4 22. Bxb4 Rb8 23. Bxf8 Kxf8 24. Bc4 Rxb2 25. Ra1 Rb8 26. f4 g6 27. Kf1 Ke7 28. Ra7+ Ke8 29. Be2 Kf8 30. Bf3 Rb2 31. Rb7 Ra2 32. h3 Ng8 33. Rb8+ Kg7 34. Ra8 Rc2 35. Ra1 Kf6 36. Ra4 Ne7 37. Kg1 Rc1+ 38. Kg2 Rb1 39. Be4 Rb3 40. Ra7 Rb4 41. Bf3 Ng8 42. Ra1 h6 43. Ra7 Rc4 44. Be2 Rc2 45. Bf3 Rd2 46. Ra4 Ne7 47. Be4 Kg7 48. Kf1 Rd7 49. Kg2 {-0.08/60 Bewertung -0.08 auf Suchtiefe 60}) 16. exd4 {2. HZ} (16. Nxd4 {Partiefolge} Bd6 17. f4 O-O 18. Nc6 Qc7 19. Ne7+ Kh8 20. Qxc7 Bxc7 21. Nc6 Nc5 22. Bc4 b3 23. Nd4 Rb8 24. Nb5 Ba5 25. Rd1 Kg8 26. Nd4 g6 {Und dieser stark kritisierte Zug kann von unseren Veteranen nie und nimmer als Fehler entlarvt werden. In der besten Variante für Weiss sind 22 Halbzüge notwendig, bis ein schwarzer Bauer verlorengeht.} 27. Nc6 Ra8 28. Nxa5 Rxa5 29. Bd2 Ra8 30. Bb4 ({Besser als der vom MCGP gewählte Zug} 30. Bc3 Nfe4 31. Be5 f6 32. Bd4 Ra5 33. f3 Nd6 34. Be2 Ne8 35. Rc1 Nb7 36. Bc4 Kf7 37. Bxb3 {und endlich hat Weiss einen Bauern mehr.-}) 30... Nfd7 31. Rd4 Ra7 32. Kg2 h6 33. Kg3 Kg7 34. Bb5 Rb7 35. Bc6 Rb6 36. Bxd7 Nxd7 37. Bc3 Nf6 38. Rd7 Rb5 39. Rc7 g5 40. e4 gxf4+ 41. Kxf4 Rh5 42. Kg3 Rg5+ 43. Kh3 Rh5+ 44. Kg2 Rg5+ 45. Kh1 Rb5 46. f4 Rb6 47. Kg2 Kg6 48. Kf3 Ne8 49. f5+ exf5 50. exf5+ Kxf5 51. Rxf7+ Kg6 52. Rf8 Nf6 53. Rxf6+ Rxf6+ 54. Bxf6 Kxf6 55. Ke4 Kg5 56. Kd3 Kg4 57. Kc3 Kh3 58. Kxb3 Kxh2 59. Kc4 h5 60. b4 h4 61. b5 h3 62. b6 Kg2 63. b7 h2 64. b8=Q h1=Q {64) Millenium Chess Genius Pro - (2284)-Mephisto Phönix TM Vancouver (2287) DESKTOP-NL3KVDB 2023}) 16... Kd8 {3. HZ} 17. Bd2 {4. HZ} Qb7 {5. HZ} 18. Ra1 {6. HZ} Nb6 {7. HZ} 19. Qe2 {8. HZ} Be7 {9. HZ} 20. Ra7 {10 HZ} Qb8 {11. HZ} 21. d5 $1 {12. HZ} Nfxd5 {14. HZ} 22. Nd4 {15. HZ} Ke8 {16. HZ} 23. Nc6 {17. HZ} Qc8 {18. HZ} 24. Nxe7 {19. HZ} Nxe7 {20. HZ} 25. Qb5+ {21. HZ} Nd7 {22. HZ} 26. Ba4 {23. HZ noch immer herrscht materieller Gleichstand.[#]Erst jetzt, nach 23. Halbzügen wird klar, dass Schwarz eine Figur verliert. Aber bis der Figurenverlust auf dem Brett erscheint bzw. in der Berechnung das realisiert wird, ist gar noch der 24. Halbzug notwendig.} 1/2-1/2

Hallo Kurt !

Ok, da hast Du wohl recht, dem kann man in der Tat nicht widersprechen, diese Rechentiefe ist einfach unmöglich. Danke für die Analyse.

Schönen Gruß
Christian
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  #4  
Alt 06.05.2023, 19:55
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AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)

Runde 28: Französisch, Vorstossvariante

Ich muss zugeben diese Partie hat mir einfach keine Freude bereitet, was hier von beiden Geräten abgeliefert wird, das muss man leider so hart sagen hat mit Schach nichts mehr zu tun, die Worte Strategie oder gar Spielverständnis sind hier Fremdworte als ob sie nicht existieren würden.

Das Ergebnis hier wird gleich einer Lotterie mittels purem Glück und reinem Zufall ermittelt, was sich hier abspielt spottet JEDER erdenklichen Beschreibung und kann mit keiner Kurzbeschreibung erklärt werden.

Das kann man sich einfach nur als ganzes ansehen, auf jeden Fall eine der allerschlechtesten Partien die ich in meiner 50-jährigen Schachkariere gesehen habe und mit hoher Wahrscheinlichkeit eine der allerschlechtesten Partien der gesamten Schachcomputergeschichte und das gilt nicht nur für die Kategorie der beiden an und für sich Spitzengeräte sondern überhaupt, sowas würde ich nicht mal von meinem ältesten Gerät Rebell 5.0 erwarten, die ELO-Leistung ist hier praktisch nicht zu beziffern, da sie sich dann in keiner Tabelle mehr befinden würde, selbst 1200 !! ist noch zu hoch gegriffen.

Einfach LETZTKLASSIG, das einzig gerechte Remis durch Zufall. MCGP gewinnt damit die Staffel 3.


Stand: 15,0 : 13,0 --> für MCGP

Staffel 3: 5,5 : 2,5 --> für MCGP

Performance: MCGP 2312 / TM Vancouver 36 MHZ 2259



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "DESKTOP-NL3KVDB"]
[Date "2023.05.06"]
[Round "28"]
[White "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"]
[Black "Millenium Chess Genius Pro - 120 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2284"]
[WhiteElo "2287"]

{Analyse -----> Komodo 14.1.} 1. d4 e6 2. e4 d5 3. e5 c5 4. c3 Qb6 5. Nf3
Nc6 6. a3 Nh6 7. b4 cxd4 8. Bxh6 gxh6 {Buchende} 9. cxd4 {Buchende} Rg8?
{Buchbewertung MCGP: -1,18; gleich der 1. berechnete Zug ist ganz schlecht,
danach steht Weiss bereits klar besser, Komodo -1,20, deutlich besser ist
Ld7 mit nur ca. -0,30} 10. Nc3 {Buchbewertung TM Vancouver: +1,24} Bd7 11.
g3? {ein grottenschlechter Zug, der den gesamten Vorteil auf einen Schlag
verspielt und das obwohl TM Vancouver die richtige Antwort Tg4 !
voraussieht, dennoch glaubt er hier an einen Vorteil von +1,15, eine
völlige Fehleinschätzung, Komodo 0,00, nötig war Sa4 mit klarem Vorteil mit
ca. +1,20} Rc8? {doch MCGP macht es auch nicht besser, nach dem Textzug ist
Weiss gleich wieder klar im Vorteil, Komodo -1,30} 12. Rc1?? {kapiert
einfach die Stellung nicht und wirft sofort wieder den gesamten Vorteil
über Bord, Komodo 0,00, wieder wird Sa4 ignoriert, diesmal zwar mit Pech
aber das hilft auch nichts, TM Vancouver nimmt 10 Minuten für diesen Zug
und bewertet den Textzug im allerletzen Moment um +0,09 besser als Sa4,
hier hätte er wohl besser weniger lange nachgedacht, 10 Minuten lang hielt
er richtigerweise Sa4 für den besten Zug} a5 13. b5 Na7 14. Qb3 Be7 {besser
ist a4, Komodo -0,80} 15. Rc2 f6? {ein Verlustzug, danach ist die Partie
praktisch schon verloren, Komodo -2,00, deutlich besser ist Tg4 mit ca.
-0,70} 16. Na4! {beim 3. Versuch kommt nun der Gewinnzug Sa4, dennoch muss
man sagen, Gewinn aus Sicht von Komodo, bei einem Oldie muss ein Vorteil
von +2,00 lt. Komodo noch lange nichts heissen, TM Vancouver sieht sich nur
mit +0,50 im Vorteil} Qd8 17. Rxc8 Nxc8 18. Qc2??? {ein völlig absurder
Zug, was bitte soll das bringen ?, nach Lxa3 droht ja sofort Lb4+ und der
weisse König bleibt in der Brettmitte, danach ist Weiss nur noch knapp im
Vorteil mit ca. +0,80, warum nicht einfach normale Entwicklung mit Le2 ?,
völlig unverständlich !!!} Rf8? {hier sind beide Geräte hoffnungslos
überfordert, ein ganz schlechter Zug danach ist die praktisch wieder
verloren, Komodo -1,70, nötig wie gesagt das selbstverständlich aussehende
Lxa3, aber nicht für MCGP} 19. Qxh7??? {also hier fällt einem das
Kommentieren echt schon auf die Nerven hier werden nur absurde Züge
gemacht, verschenkt wieder den gesamten Vorteil, das ist einfach nur noch
hinrissig, Komodo 0,00, wo bleibt die stinknormale Entwicklung mit Le2 ?,
man fasst es einfach nicht mehr, was hier geboten wird ist einfach nur noch
LETZTKLASSIG} Qc7 20. Qg6+??? {ein völlig sinnloses Schachgebot, danach
steht Schwarz bereits klar besser, Komodo -1,00, nötig war Kd2 mit
Ausgleich} Kd8 21. Qb1 Bxa3 22. Be2 Nb6? {ein schlechter Zug, der den
gesamten Vorteil wieder abgibt, Komodo 0,00, nötig war fxe5} 23. Nxb6 Bb4+
24. Kf1 Qxb6 25. Qd3 Be8 26. Kg2 fxe5? {ein schlechter Zug, deutlich besser
ist f5 mit Ausgleich, Komodo -1,00} 27. Nxe5 h5? {ein Verlustzug, der
schwarze König täte Gut daran die Brettmitte zu verlassen und von c8 nach
b8 zu streben, nach dem Textzug ist die Partie praktisch schon verloren,
Komodo -2,00 mit der Fortsetzung Tc1} 28. Rc1! {TM Vancouver macht den
richtigen Zug, sieht allerdings absolut keinen Vorteil, Bewertung 0,00} h4
{MCGP: +0,09, sieht ebenfalls keine Gefahr, Komodo -2,00} 29. h3?? {völlig
daneben, verspielt nahezu den gesamten Vorteil, Komodo +0,50, nötig war
De3} Bd6 {besser ist hxg3, Komodo -1,00} 30. Nf3 {verschenkt einfach ALLES,
Komodo 0,00, wieder wurde De3 verschmäht} hxg3 31. fxg3 Rg8 32. Ne5 Bxe5
33. dxe5 Rf8 34. Qd2 Rf2+ 35. Kh1 Ke7? {ein ganz schlechter Zug, danach ist
Weiss klar im Vorteil, Komodo -1,50, nötig war Kd7 oder a4 mit Ausgleich}
36. Qg5+?? {doch es bleibt bei der hoffnungslosen Überforderung auch diese
Chance wird in den Wind geschlagen, der richtige Zug h4 ! wurde nicht mal
erwogen und innerhalb einer Sekunde übergangen, als ob er gar nicht
existieren würde, der Textzug verspielt wieder sofort den gesamten Vorteil,
danach ist es wieder Remis, Komodo 0,00} Kd7 37. Bh5 Bxh5 38. Qxh5 Ke7???
{ein absoluter Horrorzug, der ganze 14 Bauerneinheiten !! einstellt, danach
ist die Partie sofort verloren, Komodo -14,00, nach a4 hat Schwarz noch
sehr gute Remischancen} 39. Qh4+! {der richtige Zug, dennoch für einen
Oldie ist das noch lange nicht erledigt, TM Vancouver sieht nur minimalen
Vorteil mit +0,33} Kd7 {MCGP: -0,84} 40. Qh7+ {TM Vancouver: +0,45} Kd8
{MCGP erkennt den Verlust, Bewertung: -3,56} 41. g4??? {ein Horrorzug, der
ganze 10 Bauerneinheiten !! verschenkt und den Sieg in weite Ferne rückt,
klar wenn keine weiteren Fehler folgen sollte auch das noch reichen, aber
es ist der falsche Bauer, sofort gewonnen hätte h4 !! und das schlug auch
MCGP vor, hier ermöglicht Weiss seinem Gegner das Turmopfer Th2+ und danach
kann die Dame den weissen König ewig mit Schach traktieren, ob TM das noch
gewinnt ist mehr als zweifelhaft, dennoch ist Weiss noch klar im Vorteil,
Komodo +2,00} a4??? {MCGP verwirft im letzten Moment noch den nötigen Zug
Th2+, da er den Textzug um eine Nuance besser bewertet, eine völlige
Fehleinschätzung nach dem Textzug ist alles aus, Komodo -9,00} 42. Qh8+ Ke7
43. Qc8??? {dieser unfassbare Zug darf doch einfach nicht wahr sein, TM
Vancouver erkennt hier sogar das Remis und bewertet es mit 0,00 und da
sieht er wirklich nichts besseres, das ist einfach nicht zu fassen, warum
nicht Dh4+ und Schwarz kann sofort aufgeben und selbst wenn nicht sich hier
mit einem Remis abzufinden ist ja einfach unglaublich Dh4+ ist doch im
schlechtesten Fall Dauerschach auch wenn man nicht die richtige Fortsetzung
sieht, das ist mein letzter Kommentar zu dieser Partie, einfach
unerträglich, was hier geboten wird ! - UND FÜR DIESEN ABSOLUTEN
SCHWACHSINN NIMMT SICH TM VANCOUVER 17 MINUTEN BEDENKZEIT - UNFASSBAR !!! -
MCGP hatte den richtigen Zug Dh4+ vorgeschlagen.} Rh2+ 44. Kxh2 Qf2+
{Userentscheid: Remis} 1/2-1/2
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  #5  
Alt 07.05.2023, 10:55
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)

Runde 29: Reti, Neo Grünfeld Variante

Eine ereignisreiche Partie die wie die Vorrunde beide Geräte hoffnungslos überfordert und hier wirklich die Frage aufwirft, wie sinnvoll es ist mit Komodo 14.1. die Partie zu analysieren, im gesamten Mittelspiel gibt es praktisch keinen einzigen Zug, der nicht kommentiert werden muss, irgendwann gab ich das dann auf, es ist so als ob ein Ferrari gegen einen Trabi antreten würde.

In dieser Variante wechselt der Vor- und Nachteil permanent die Seiten und werden praktisch mit fast jedem Zug ausgetauscht, am Ende einigen sich die beiden Geräte auf ein Remis durch Stellungswiederholung, gerecht in meinen Augen.

Hier sollte man aber nicht so streng sein, wie in der Vorrunde, es war eine höchst komplizierte Stellung in der beide Geräte aus verständlichen Gründen nicht die besten Züge finden konnten, für Oldie-Niveau aber nicht so eine Katastrophe wie die Vorrunde, ich würde mal sagen akzeptabel, aber mehr halt auch nicht.

TM Vancouver ist bereits seit 12 Runden sieglos.

Stand: 15,5 : 13,5 ---> für MCGP (53,45 %)

Staffel 3: 6,0 : 3,0 ---> für MCGP

Performance: MCGP 2311 / TM Vancouver 36 MHZ 2260



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "DESKTOP-NL3KVDB"]
[Date "2023.05.07"]
[Round "29"]
[White "Millenium Chess Genius Pro - 120 MHZ"]
[Black "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2287"]
[WhiteElo "2284"]

{Analyse ------> Komodo 14.1.} 1. Nf3 d5 2. g3 Nf6 3. Bg2 g6 {Buchende} 4.
c4 dxc4 {Buchbewertung TM Vancouver: +0,03} 5. Na3 Bg7 6. Nxc4 O-O 7. d3
{Buchbewertung MCGP: +0,06 / lt. Komodo ist die Stellung etwa gleich} Nc6
8. Bd2 Nd5 9. Qb3 Re8 10. O-O Nb6 11. Rad1 Bg4 12. Bc3 e5 13. h3 Be6 14.
Rfe1 Nd4 15. Nxd4 exd4 16. Bd2 Bd5 17. Rc1 {vorzuziehen ist Lxd5, Komodo
-0,60} Nxc4 18. dxc4 Bxg2 19. Kxg2 Qd7? {ein schwacher Zug, deutlich besser
ist Dd6, nach dem Textzug ist die Stellung etwa gleich} 20. Qf3 c6 21. Rcd1
Qe7 22. e4 Rad8 23. b3 a6 24. Bc1 {klar schwächer als h4, Komodo -0,70} Qc5
25. Bb2 Qa5 26. a3 Qe5 27. Rd2 c5 28. Rdd1 b6 29. Qg4? {ein schwacher Zug,
danach steht Schwarz bereits klar besser, Komodo -1,30, deutlich besser ist
Lc1 mit ca. -0,80} Qe6? {TM Vancouver verwirft im letzten Moment den klar
stärkeren Zug Dc7 wegen einer Bewertungsdifferenz von +0,03 das ist auch
etwas Pech, der Textzug ist ganz schwach und halbiert den Vorteil von
Schwarz, Komodo +0,60} 30. Qg5??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie
bereits verloren, Komodo -1,80, nötig war Dxe6} Qc6! {der richtige Zug,
allerdings muss man wieder sagen die Partie ist verloren für Weiss nach
Massstab von Komodo 14.1., für TM Vancouver ist das aber natürlich noch
lange nicht gewonnen, Bewertung: +0,51} 31. f3 {MCGP: -0,53 / Komodo -2,00}
Qd7? {ein ganz schwacher Zug, der den Vorteil von Schwarz halbiert, Komodo
+1,00, richtig war b5} 32. Re2? {nicht optimal, deutlich besser ist Lc1,
Komodo -1,40} Re5? {verpasst das klar stärkere f5, Komodo +0,80} 33. Qf4??
{ein Verlustzug, die Dame sollte nach d2, um den Turm e2 zu decken um dem
Vorstoss f5 vorzubeugen, nach dem Textzug gewinnt bereits f5 mit +2,00 lt.
Komodo} Qe7?? {mit viel Pech verwirft TM Vancouver neuerlich den Gewinnzug
f5, den er bis ganz zum Schluss als besten befand und im allerletzten
Augenblick findet er den Textzug wieder wie schon zuvor um +0,03 besser,
was eine völlige Fehleinschätzung ist, der Textzug halbiert den Vorteil von
Schwarz, Komodo +0,90} 34. Rde1?? {diese Stellung überfordert einfach beide
Geräte, die hier man muss aber sagen aus verständlichen Gründen nicht die
optimalen Züge finden können, es ist einfach zu rechenintensiv und die
nötige Rechentiefe um es richtig zu erkennen ist für einen Oldie einfach
illusorisch, hier will ich nicht zu streng sein, dennoch kommt man leider
nicht drum herum praktisch jeden einzelnen Zug zu kommentieren, der Textzug
stellt den nächsten Verlustzug dar, Komodo -2,00, wieder war Dd2
erforderlich} Rh5?? {es geht weiter in gleicher Tonart, die Stellung ist
einfach unspielbar, verschenkt einen Grossteil des Vorteiles, Komodo +0,70,
gewonnen hätte b5} 35. g4 {wieder ist Dd2 die klar bessere Wahl, Komodo
-1,20} Be5 {falsche Figur, der Turm gehört nach e5, Komodo +1,00} 36. Qd2
Rh4 37. Bc1 h6?? {ein grottenschlechter Zug der wohl Dg5 verhindern soll
eine grasse Fehlentscheidung, die bereits die Vorzeichen klar umkehrt,
danach steht Weiss bereits deutlich besser, Komodo -1,00, nötig war h5 mit
ca. +1,00 für Schwarz (der Textzug verschenkt damit ganze 2 Bauerneinheiten
!!)} 38. Rh1?? {einfach undurchschaubar für beide Geräte, sofort wechselt
wieder der Vorteil auf die Seite von Schwarz, Komodo -1,00, nötig war f4}
Rd7? {die beiden Geräte haben einfach keine Ahnung von dieser Stellung und
wirken beide einfach ratlos, wieder ein Zug der nichts anderes macht, als
das Zugrecht an den Gegner weiterzugeben, danach ist die Stellung wieder im
Lot, Komodo 0,00, es gab eine Vielzahl deutlich bessere Möglichkeiten, b5,
h5, d3 um nur einige zu nennen und das sind bei weitem nicht alle, ein
völlig sinnloser Zug !!, hier stellt sich wirklich die Frage, wie sinnvoll
es noch ist diese Stellung mit Komodo zu kommentieren es ist einfach so als
würde ein Ferrari gegen einen Trabi antreten.} 39. Ree1? {MCGP ist ebenso
ratlos wie sein Gegner, der rückt den Turm ein Feld vor nun rückt MCGP den
Turm ein Feld retour, ebenfalls völlig sinnlos, Komodo -0,80, Ausgleich
hätte f4 gebracht.} Rd6? {kehrt die Vorzeichen bereits wieder um, danach
steht Weiss wieder besser, Komodo -0,80, nötig war g5, um den Vorstoss f4
zu verhindern, also an dieser Stelle beende ich jetzt mal vorläufig die
Kommentierung mit dem Gernalkommentar dass beide Geräte einfach
hoffnungslos überfordert sind, es ist mir wirklich zu mühsam zu jedem
einzelnen Zug meinen Senf dazu zu geben, natürlich wird im nächsten Zug
wieder nicht das Nötige f4 gespielt !} 40. Rd1? Rd8? 41. Qf2? g5 42. Rd3 b5
43. Qc2 Qc7?? 44. Bd2 Bg3 45. cxb5 axb5 46. Rc1 Rc8 47. b4 c4 48. Rxd4 Bf2
{geringen Vorteil hätte noch Txh3 versprochen, nach dem Textzug einigen
sich die beiden Geräte auf ein Remis durch Stellungswiederholung} 49. Kxf2
Qh2+ 50. Ke3 Qf4+ 51. Ke2 Qh2+ 52. Ke3 Qf4+ 53. Kf2 Qh2+ 54. Ke3
{Stellungswiederholung} 1/2-1/2

Geändert von Mephisto_Risc (07.05.2023 um 21:08 Uhr) Grund: Runde falsch
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  #6  
Alt 07.05.2023, 19:34
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 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Runde 49: Reti, Neo Grünfeld Variante
Hallo Christian
Hier sollte es wohl Runde 29 heissen.
Beste Grüsse
Kurt
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Mephisto_Risc (07.05.2023)
  #7  
Alt 07.05.2023, 21:09
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Hallo Christian
Hier sollte es wohl Runde 29 heissen.
Beste Grüsse
Kurt
Hallo Kurt !

Ja, natürlich, habe es korrigiert, danke für den Hinweis.

Schönen Gruß
Christian
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  #8  
Alt 07.05.2023, 21:40
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 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Runde 28: Französisch, Vorstossvariante
Hallo Christian
Erneut meine ich, dass du mit unseren Lieblingen viel zu streng bist. Mein Beispiel bezieht sich indessen nur auf auf 48.Dc8?
Beste Grüsse
Kurt


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "DESKTOP-NL3KVDB"]
[Date "2023.05.06"]
[Round "28"]
[White "Mephisto Phönix TM Vancouver"]
[Black "Millenium Chess Genius Pro -"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C02"]
[WhiteElo "2287"]
[BlackElo "2284"]
[Annotator "kutzi"]
[SetUp "1"]
[FEN "3k3Q/1p6/1q2p3/1P1pP3/p5P1/7P/5r2/2R4K b - - 0 42"]
[PlyCount "14"]
[EventDate "2023.??.??"]

42... Ke7 {[#]KUT: Nun folgt der "unfassbare" Zug 43.Dc8??, der m.E. aus Sicht von TM Vancouver nicht unverständlich wirkt. Es ist wahr, 43.Dh4+ gewinnt stattdessen. Aber betrachten wir nur eine von sehr vielen möglichen Varianten mit den vier Schwerfiguren auf dem Brett.} 43. Qh4+ {1. HZ} ({Partiefolge} 43. Qc8 $4 Rh2+ 44. Kxh2 Qf2+ {Userentscheid: Remis}) 43... Kd7 {2. HZ} 44. g5 {3. HZ} a3 {4. HZ} 45. g6 {5. HZ} a2 {6. HZ} 46. g7 {7. HZ} Rc2 {8. HZ} 47. Re1 {9. HZ} Rc8 {10. HZ} 48. g8=Q {11. HZ} Rxg8 {12. HZ} 49. Qh7+ {[#] Nach sage und schreibe dem 13. HZ, viel viel zu tief für den TM Vancouver, steht diese Stellung auf dem Brett. Selbst wenn der TM Vancouver soweit rechnen könnte in einer Turnierpartie, wozu er keinesfalls in der Lage ist, herrscht in dieser Stellung noch immer materieller Ausgleich. Der Turmverlust taucht gar erst im 15. Halbzug auf. Man darf wohl annehmen, dass der vom MCGP erwartete Zug 43.Dh4+ ein reiner Zufallstreffer darstellt. Fazit: Für den TM Vancouver kann es hier auf Turnierstufe keine Lösung geben.} 1/2-1/2

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  #9  
Alt 07.05.2023, 22:01
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AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2287) : MCGP (2284)

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Hallo Christian
Erneut meine ich, dass du mit unseren Lieblingen viel zu streng bist. :
Ja, dem stimme ich zu.
Ich hatte mal die Fernschachpartien von Mike Volvo gegen DeepThought (1988/89/90) analysiert, in dem der Computer auch stundenlang analysieren konnte. Zur Einordnung. Das war schon die Zeit des Portorose, MachIV etc.

Ich hatte erwartet, einige Ungenauigkeiten des Computers nach tiefer Analyse zu entdecken.
Aber Stockfish zeigte teilweise nach Sekundenbruchteilen (!) grobe (!) Fehler (!) von Deep Thought auf. Da habe ich realisiert, was die heutigen Engines für Monster sind.
Also bitte etwas Nachsicht, wenn die Komodo-Bewertung springt.

Mir gefallen Deine menschlichen Einschätzungen super!

Also weiter so, macht Spass die Wettkämpfe zu verfolgen.

LG
Frank
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  #10  
Alt 10.05.2023, 10:27
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Hallo Christian
Erneut meine ich, dass du mit unseren Lieblingen viel zu streng bist. Mein Beispiel bezieht sich indessen nur auf auf 48.Dc8?
Beste Grüsse
Kurt


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "DESKTOP-NL3KVDB"]
[Date "2023.05.06"]
[Round "28"]
[White "Mephisto Phönix TM Vancouver"]
[Black "Millenium Chess Genius Pro -"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C02"]
[WhiteElo "2287"]
[BlackElo "2284"]
[Annotator "kutzi"]
[SetUp "1"]
[FEN "3k3Q/1p6/1q2p3/1P1pP3/p5P1/7P/5r2/2R4K b - - 0 42"]
[PlyCount "14"]
[EventDate "2023.??.??"]

42... Ke7 {[#]KUT: Nun folgt der "unfassbare" Zug 43.Dc8??, der m.E. aus Sicht von TM Vancouver nicht unverständlich wirkt. Es ist wahr, 43.Dh4+ gewinnt stattdessen. Aber betrachten wir nur eine von sehr vielen möglichen Varianten mit den vier Schwerfiguren auf dem Brett.} 43. Qh4+ {1. HZ} ({Partiefolge} 43. Qc8 $4 Rh2+ 44. Kxh2 Qf2+ {Userentscheid: Remis}) 43... Kd7 {2. HZ} 44. g5 {3. HZ} a3 {4. HZ} 45. g6 {5. HZ} a2 {6. HZ} 46. g7 {7. HZ} Rc2 {8. HZ} 47. Re1 {9. HZ} Rc8 {10. HZ} 48. g8=Q {11. HZ} Rxg8 {12. HZ} 49. Qh7+ {[#] Nach sage und schreibe dem 13. HZ, viel viel zu tief für den TM Vancouver, steht diese Stellung auf dem Brett. Selbst wenn der TM Vancouver soweit rechnen könnte in einer Turnierpartie, wozu er keinesfalls in der Lage ist, herrscht in dieser Stellung noch immer materieller Ausgleich. Der Turmverlust taucht gar erst im 15. Halbzug auf. Man darf wohl annehmen, dass der vom MCGP erwartete Zug 43.Dh4+ ein reiner Zufallstreffer darstellt. Fazit: Für den TM Vancouver kann es hier auf Turnierstufe keine Lösung geben.} 1/2-1/2

Hallo Kurt !

Ok, danke für die Analyse und Deine tröstenden Worte, die natürlich nicht ganz falsch sind, dennoch muss ich sagen in diesem Fall bin ich davon nicht wirklich überzeugt, meiner Meinung nach bleibt es eine Katastrophenpartie der schlimmsten Sorte, aber gut, die nötige Rechentiefe ist natürlich beachtlich.

Schönen Gruß
Christian
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