Hallo,
Der Mondial 68000 XL ist kein Roma sondern ein Dallas 68000!
Grüsse aus Münster
Werner

Die Programme Roma 68000 und Dallas 68000 dürften "quasi" identisch sein oder eben nur minimale Unterschiede (EröffungsBibliothek) aufweisen (oder Wiki lügt ... identische Zahlen etc....)

Grüße

Ich habe es immer so gelesen, dass der Roma eine deutlich umfangreichere Bauernbewertung hat. Dieser Verbesserung steht eine geringere Geschwindigkeit gegenüber, insgesamt aber ein Fortschritt. Auch wenn er nicht so viele Elo beträgt.

Naja..und ich las in einer Kritik einmal sinngemäß "quasi unverändertes Programm..." und mir war bekannt, daß einige Freaks die Eprom-Module der beiden Programme untereinander tauschen & ersetzen und sogar in gleiche Klo werfen

...... Aber HEY ...was macht der Match-Tipp?

Grüße

Schade, ich hatte auf etwas mehr Beteiligung gehofft.

Aber hier wie versprochen mein Tipp:
a) entspricht der Erwartung gemäß der SSDF-Liste, d.h. 64 ELO Differenz. Es wäre mein Tipp, hätte ich nicht b) zur Verfügung.
b) ist etwas deutlicher im Ergebnis und entspricht den 29 Partien der SSDF zwischen beiden Programmen (19,0 - 9,0). Ich nutze also die verbesserte Information. Kann c) da wirklich besser sein?
c) ist nur dann besser, wenn mehr Partien zur Verfügung stehen. Aber wer spielt heutzutage noch solche Zweikämpfe mit besserer Statistik als es die SSDF getan hat?

Also b).

Also da muss ich mal wieder in die Suppe spucken:
Dallas und Roma sind ganz bestimmt nicht identisch...

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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

Hi
Ganz identisch nicht, sagte ich ja...aber so 99,99 %

und schnell die Suppe wegräum

Grüße Chesswalki

Sehr richtig !!
Es gibt große Unterschiede auch in der Spielphilosophie. Dallas spielt eher offene Partien, tauscht mehr ab, ist daher in der Eröffnung schwerer zu überwinden. Andererseits hat Roma etwas mehr Schachwissen, vielleicht zu viel unnützes, das mehr schadet, da es die Verarbeitungsgeschwindigkeit bremst.
Ich spielte einige Computer-Computer - Partien, siehe Anmerkungen und Statistik auch hier https://www.schachcomputer.info/foru...4&postcount=21
Wenn man beide gegeneinander spielen lässt, fällt auf, dass nur wenige Gegenzüge von der Gegenseite erwartet werden.
Unter dem Strich sind beide Programme wohl gleich stark. Es ist ein wenig Anssichtssache, was man als besser oder schlechter empfindet. Ich sehe den Dallas minimal im Vorteil.

Gruß
Wolfgang

Hallo
Danke Wolfgang. Sehr überzeugend und bildreich erklärt. Das wußte ich nicht und bin trotzdem überrascht, wie so etwas möglich ist bei so identischen Zahlen

P.S. Ja, Dallas 68000 scheint ein cleveres Programm zu sein Mein Mondial 68000XL besiegt immerhin im Aufaktspiel sofort einen Milano Pro...ein schwerer Brocken und ein Atlanta hätte vielleicht ein Remis herausgeholt im Endspiel aufgrund des Hash-Speichers, aber kaum gewonnen.


Grüße

O ja!

Das Mehr an Wissen beim Roma bremste die Hardware aus, so hieß es. Aber ich denke, das beim Roma auch die Software mit ausgebremst wurde und etwas uneffizient wurde. Man kann viel in ein Programm reinpacken aber irgendwann ist schluß! Das war auch mit ein Grund warum Richard König Lang mit dem Almeria-Programm neue Wege ging. Nebenbei konnte man auch noch die Hardware aufmotzen, zB. mit Hashtables...

Ja natürlich nicht! Amsterdam und Dallas sind sich ähnlicher als Dallas und Roma.

Ja und nein. Würde der Roma (16 Bit) die Früchte seiner oft guten Vorarbeit auch ernten, so wäre er auch in der Praxis deutlich besser als der Dallas.
Ich ließ auch Roma gegen Dallas antanzen und zwar Roma 68000 gegen Dallas 68020 und der Roma "klatschte" den Dallas positionell regelrecht an die Wand, beherrschte ein Dreiviertel des Schachbretts und...vertändelte noch den riesigen Vorteil! Das passierte dem Roma öfters.


Du schielst offensichtlich einfach zuviel nach irgendwelchen Zahlen, das ist aber Falsch!
Zahlen dienen nur als ein erster Anhaltspunkt und nicht mehr!
Würden 2 Schach-Großmeister beide mit exakt 2.600 Elo aufeinander treffen, würdest Du doch auch nicht sagen das beide identisch sind.
Da hängen einfach zu viele Faktoren voneinander ab die ich jetzt nich alle aufzählen möchte.
Das ist bei Schachcomputern auch nicht viel anders.


Grüße
Otto

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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)