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  #1  
Alt 07.06.2009, 11:44
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EberlW EberlW ist offline
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Bin zwar nicht Sascha, aber wenn das ganze nur mit einer lahmen 68000 Hardware daher kommt, drängt sich ein Verkauf deiner 68020 Module oder ganz zu schweigen von deiner 68030 TM gaaaanz sicher nicht auf !

Grüße
Otto
 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Offenbar liest Du meine Beiträge nicht ...

Der Res II läuft auf 500 MHz Hardware - und die WM Programme laufen derzeit mit ca. 25 MHz.
Nö Sascha, Otto liest schon - hat nur Deine Aussage nicht richtig zurückinterpretiert. Ich will Dir mal aufzeigen, wo das Verständnisproblem liegt - denn auch bei mir besteht ein ähnliches:

Otto erwähnte eine "lahme 68000 Hardware" und meinte damit natürlich die Emulation. Das die Hostumgebung der Emu ein 500er XScale ist, weiss er genausogut wie Du und Ich.

Du erwähnst schlicht eine 68000er Emu - wenn damit TATSÄCHLICH ein 68000 gemeint ist und kein 68020 oder 68030, dann hat Otto doch absolut recht mit seiner Aussage ... es wäre "lahm". Zwar ist das weit schneller als ein originaler 68000er (doppelt so schnell eben), aber von der Rechengeschwindigkeit her eben gerade mal an die Leistung eines originalen 68020 heranreichend. Da wir diesen Prozessor aber mehr oder weniger leicht auf 24 MHz puschen können, hätte die Emulation in Puncto Geschwindigkeit eindeutig das Nachsehen.

Anders wieder, wenn ein 68020 mit 25 MHz emuliert würde. Hier hätte man das Leistungsniveau eines getunten Moduls erreicht. Das ist zwar dann "nur" in etwa genau so schnell wie die bisherigen Tuningmodule, aber genau ab diesem Punkt dürfte die Sache wirklich jeden Computerschächer ansprechen, denn wir wissen ja um den enormen Leistungszuwachs bei Taktverdopplung der 68020er Module.

Selbstverständlich ist das Projekt auch dann interessant, wenn "nur" eine originale 68000er Rechenleistung erzielt würde (die 68000er Module haben schließlich auch ihren Charme). Da aber -zumindest wie Otto und Ich es verstehen- hierbei sogar 25 MHz erreicht werden und somit hier auch die Programme der 68020er Module in etwa leistungsidentisch sein dürften, ist die Angelegenheit natürlich noch sehr viel mehr interessant. Aber ich bin ganz ehrlich: Unter einer 25er 68020-Emu mache ich persönlich nicht die Geldbörse auf (den Res2 hatte ich ohnehin nie auf meiner Wunschliste, was sich natürlich ändern kann angesichts des Projekts).

Nichtsdestotrotz werde ich beizeiten meine Ideen und Vorschläge zu dieser Sache beitragen. Ich hätte da schon was, aber ich muss noch ein wenig drüber nachdenken, bevor ich etwas dazu schreibe.

Gruß, Willi <--- der sich etwas nähere Aufklärung zum Punkt "68000er und/oder 68020er Emulation" wünscht.
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  #2  
Alt 07.06.2009, 13:29
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

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Geändert von MaximinusThrax (05.08.2009 um 18:00 Uhr)
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  #3  
Alt 07.06.2009, 13:44
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

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Geändert von MaximinusThrax (05.08.2009 um 17:59 Uhr)
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  #4  
Alt 07.06.2009, 14:58
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

Hallo,

das sind doch mal gute news! Man sollte bei allem hin und her auch mal bedenken, das die Lebensdauer der Lang Programme damit mal eben nebenbei um mindestens 20 Jahre verlängert wird.

Die alten Module, einige sind ja locker 20 Jahre alt, werden nicht ewig funktionieren und da ist es gut zu wissen, das es einen Ersatz gibt.

Und mit diesen Programmen im Speicher wird das Ressurection auch für mich auch interessant.

Das gleiche wünscht man sich dann natürlich z.B. auch für die 65C02 basierten Programme.

Viel Erfolg, Ruud!

Grüße, Dirk
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  #5  
Alt 06.06.2009, 17:47
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
nicht ohne Stolz möchte ich ankündigen, daß die Weltmeister Programme von Richard Lang bei Phoenix Chess Systems erscheinen werden.
Wie genau soll man sich das vorstellen? Werden es neue Schachcomputer mit den alten Lang-Programmen sein oder Module für das Mephisto System? Was wird das ganze kosten?

Schönen Gruß
Theo
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  #6  
Alt 06.06.2009, 17:54
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Mythbuster Mythbuster ist offline
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

Also: Der Prototyp läuft derzeit auf einem Res II Modul mit dem Anzeige Modul des Res I, welches ja ebenfalls 2 x 16 Stellen hat.

Selbstverständlich laufen auch alle "normalen" Engines weiterhin auf dem Modul.

Der nächste Step wird die Emulation der Anzeige sein, damit das neue Anzeige Modul des Res II / Revelation genutzt werden kann ... ggf. auch zur Nutzung von mehr als nur zwei Zeilen.

Bitte, zu allen Dingen wie Erscheinungstermin und Preisen: Bitte wartet noch ein wenig ab! Derzeit gilt es erst einmal, den Prototypen zu testen.

Was ich Euch jedoch versichern kann: Richard ist selbst sehr erfreut und gespannt auf das Ergebnis.

Liebe Grüße,

Sascha
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Geändert von Mythbuster (06.06.2009 um 18:01 Uhr) Grund: Fehler: Prototyp läuft mit Res I Display!
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  #7  
Alt 01.07.2009, 22:08
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

Eine erste Info zur Performance:

Nach 10 Teststellungen (volles Brett) der Emulation des Vancouver entspricht dies der Geschwindigkeit meinem Vancouver 32 Bit bei 18 MHz!

Weitere Teststellungen mit leerem Brett / Endspiel zur Kontrolle folgen morgen. Dann werde ich den BT 2450 durchspielen. Ich denke, das ist doch schon mal was!

Grüße,
Sascha
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  #8  
Alt 01.07.2009, 22:11
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 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Ich denke, das ist doch schon mal was!
Das hört sich wirklich sehr gut an. Ich warte gespannt auf weitere Meldungen!

Gruß
Olaf
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  #9  
Alt 01.07.2009, 22:28
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

Eine erste Info zur Performance / Update:

Nach 10 Teststellungen (volles Brett = 25 - 32 Figuren) der Emulation des Vancouver entspricht dies der Geschwindigkeit meinem Vancouver 32 Bit bei 18 MHz!


Nach 5 Teststellungen (leeres Brett = 3 - 6 Figuren) der Emulation des Vancouver entspricht dies der Geschwindigkeit meinem Vancouver 32 Bit bei 17,25 - 17,5 MHz!

Im Endspiel gibt es also einen leichten Abfall der Performance, aber dennoch liegt die Leistung immer deutlich über einem Serien 32 Bitter!

Grüße,
Sascha
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  #10  
Alt 01.07.2009, 23:25
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AW: Richard Lang auf Phoenix Chess Systems

Wer sich vielleicht fragt, was eine Steigerung der Geschwindigkeit bei einem Lang Modul bedeutet, sollte einen Blick auf die Partienseite von Stefan (marste) werfen. Willi hatte den London 68000 (wohl gemerkt "nur" die 16 Bit Version) von Stefan auf 18 MHz beschleunigt. Die ersten Ergebnisse sprechen für sich.

Wozu die getunten 32 Bit Module mit 22 bzw. 24 MHz fähig sein, zeigen unsere WM Turniere oder die Aktivschach Elo Liste. Auch wenn in den neuen Revelation Modulen (noch) keine Steigerung auf 22/24 MHz erreicht wird, so steht doch der Fakt, dass die Lang Module extrem gut auf ein Tuning ansprechen.

Gruß,
Micha
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