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Egbert (03.05.2021) | ||
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
Hallo Christian,
eine gute Frage. Ich habe jetzt keine Engine bemüht, aber nach gut 5 Minuten Analyse sehe ich hier auch keinen Gewinn für Weiß. Der schwarze Läufer kann aus meiner Sicht alles abdecken. Auch wenn der weiße König völlige Bewegungsfreiheit genießt, alle Bauern des Schwarzen stehen auf schwarzen Feldern und Weiß hat nur einen weißfeldrigen Läufer. Gruß Egbert |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
Hallo Christian,
eine gute Frage. Ich habe jetzt keine Engine bemüht, aber nach gut 5 Minuten Analyse sehe ich hier auch keinen Gewinn für Weiß. Der schwarze Läufer kann aus meiner Sicht alles abdecken. Auch wenn der weiße König völlige Bewegungsfreiheit genießt, alle Bauern des Schwarzen stehen auf schwarzen Feldern und Weiß hat nur einen weißfeldrigen Läufer. Gruß Egbert Ja sehe ich genau so, mich wunderte hier, dass Stockfish in mehreren Phasen der Partie hier einen ganz klaren Sieg für Weiss sah, ich habe ihn dann sogar gegen sich selbst spielen lassen, da hat er so ziemlich alle Felder mit dem weissen Läufer abgegrast und ständig mit +8,00 bewertet ohne jedoch irgend einen Fortschritt zu erzielen, schon komisch ist ja eigentlich ein ganz einfaches Endspiel mit nur einer Figur und ein paar Bauern, also dass da nicht mal Stockfish bei einer Rechentiefe von 50 Halbzügen den Durchblick hat. Hmmmm, aber schön zu sehen, dass auch der nicht perfekt ist ![]() Schönen Gruß |
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Egbert (03.05.2021) | ||
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
In Runde 3 wird eine Sizilianische Variante mit deutlichem Buchvorteil für den Pewatronic gespielt.
In dieser Partie zeigt der Pewatronic wo seine Stärken liegen und das ist der Angriff, es kommt hier zu gar keinem richtigen Endspiel, der Pewatronic überrollt den Diamond II, besonders stark war auch lt. Analyse von Stockfish 27.g4 !!, wo der Pewatronic die Weichen schon ganz klar auf Sieg gestellt hat, am Ende gibt der Diamond II nach 32.Ke7 auf. Staffel 1: 2,5 : 0,5 für Pewatronic 24 MHZ (83,3 %) [Event "Turnier 40/120"] [Site "Wien"] [Date "2021.05.03"] [Round "3"] [White "Pewatronic Masterchess 24 MHZ"] [Black "Novag Diamond II"] [Result "1-0"] [BlackElo "2144"] [Opening "Sizilianisch"] [Variation "Ungarische Variante, Zaitsev-Variante, 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Qxd4 Nc6 5.Bb5 Qd7"] [WhiteElo "2173"] [Comment "Sehr starke Angriffspartie des Pewatronic"] 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Qxd4 Nc6 5. Bb5 Qd7 {Buchende Diamond} 6. Qa4 Nf6 {Diamond ist nicht ganz zufrieden mit seinem Buch, -0,50} 7. Nc3 a6 8. O-O Ra7 9. Bd3 {Buchende Pewatronic} b5 10. Qb3 {Pewatronic bewertet sein Buch ausgeglichen, 0,00} e6 11. a4 b4 12. Ne2 d5 13. exd5 Nxd5 14. Rd1 Bd6 15. Be4 Nf6 16. Qd3 Nxe4 17. Qxe4 {Pewatronic +0,80} f5 {Diamond -0,23} 18. Qc4 Rc7 {lt. Stockfish war hier Sa5 weit besser, hier bewertet Stockfish mit der Fortsetzung Lf4 bereits mit +1,80 für Weiss.} 19. Bf4 Ne7 20. Qb3 Nd5 21. Rd4 {lt. Stockfish wäre hier Txd5 bereits mit +3,20 für Weiss zu bewerten, diesen Zug bewertet er mit +1,40 für Weiss} Bb7 22. Bxd6 {Pewatronic +0,90} Qxd6 {Diamond -0,80} 23. Nf4 O-O 24. Ng5 Rfc8 {ein schwacher Zug, viel besser war Te8 !} 25. Rad1 Rxc2 26. Ngxe6 Rc1 27. g4! {eine sehr starke Fortsetzung, die auch Stockfish gespielt hätte und die er bereits mit +4,40 für Weiss bewertet !} Rxd1+ {Diamond -2,15} 28. Rxd1 {Pewatronic +1,50} Re8 {ein ganz schlechter Zug, weit besser, wenn auch nicht mehr gut war hier noch Kh8!} 29. gxf5 {Pewatronic +2,40} Rxe6 30. fxe6 Qxf4 31. Rxd5 Kf8 {Diamond -6,76} 32. Rd8+ {Pewatronic +5,60} Ke7 {Aufgabe Diamond} 1-0 |
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Mapi (03.05.2021) | ||
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
In Runde 2 wird eine Französische Variante gespielt !
Der Pewatronic verliert einen Bauern, den der Diamond II dann ohne ersichtlichen Grund wieder zurück gibt, dann begeht der Pewatronic mit 20. a6 ? einen ganz groben Fehler, der eine Figur kostet und damit die Partie sofort verliert. Der Diamond II spielt dann mit 24.Se6 !! einen ganz starken Zug, den auch Stockfish gespielt hätte, mit 27. Dg6 ? versäumt er es dann allerdings den Sack gleich zuzumachen, viel besser wäre hier 27. Tc4! gewesen, der Diamond hat dann einen Mehrbauern und die bessere Bauernstruktur, aber es kommt dann zu einem Endspiel mit ungleichen Läufern, das gar nicht so leicht zu gewinnen ist. Der Diamond II verschenkt dann eigentlich den Sieg mit 42. Txd8 ?, der Pewatronic lehnt das Geschenk aber ab und schenkt es retour mit 44. Le7 ? ist dann die Partie gelaufen, an dieser Stelle hätte 44. Kf8 Remis gehalten lt. Stockfish. In weiterer Folge spielt dann der Diamond II den schwachen Zug 53. c6+, und die Stellung nach diesem Zug bringt mich ordentlich ins Grübeln, ob auch Stockfish hier eine Schwäche zeigt, er bewertet das dann noch mit +8,00 für Weiss, ich kann aber ehrlich gesagt nicht sehen, wie das jetzt noch zu gewinnen ist, was sagt Ihr dazu ? Stockfish bewertet die Stellung nach 60. Kc5 mit +8,50 für Weiss, aber wie gewinnt man das jetzt ? Also ehrlich gesagt, ich als kleiner Hobbyspieler überstimme hier sogar Stockfish ich sage das ist 0,00, was meint Ihr ? Der Diamond II verschenkt hier ganz klar einen halben Punkt, hatte zwischenzeitlich sogar eine Figur mehr. Am Ende gebe ich es dann Remis, da hat meiner Meinung nach nicht mal Stockfish den Durchblick !! Staffel 1: 1,5 : 0,5 [Event "Turnier 40/120"] [Site "Wien"] [Date "2021.05.03"] [Round "2"] [White "Novag Diamond II"] [Black "Pewatronic Masterchess 24 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2173"] [Opening "Französische Verteidigung"] [Variation "Tarrasch-Variante, Offen, Hauptvariante, 9.Nb3 Bd6 10.Re1 O-O 11.Bg5"] [WhiteElo "2144"] 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. exd5 exd5 5. Ngf3 Nc6 6. Bb5 Bd6 {Buchende Pewatronic} 7. dxc5 Bxc5 {Pewatronic bewertet sein Buch nicht so gut, -0,40} 8. O-O Ne7 9. Nb3 Bd6 {Buchzug Pewatronic / Buchende Pewatronic} 10. Re1 O-O 11. Bg5 {Buchende Diamond} Re8 12. Qd2 {Diamond beurteilt sein Buch gut, +0,38} Qc7 13. Bxe7 Rxe7 14. Qxd5 Rxe1+ {ein schlechter Zug, Stockfish bewertet hier 14.Se5 ! mit 0,00, diesen Zug mit +1,00 für Weiss} 15. Rxe1 Bg4 16. Nfd4 {Diamond +1,07, lt. Stockfish ebenfalls ein schlechter Zug, der den gesamten Vorteil wieder hergibt. Für mich ein merkwürdiger Zug, warum gibt der Diamond hier den H-Bauer preis, was hat das für einen Sinn ?} Bxh2+ {Pewatronic 0,00} 17. Kh1 Nxd4 18. Nxd4 Bf4 19. Bc4 Rf8 {Pewatronic -0,50, ein schwerer Fehler lt. Stockfish, der bewertet hier 19.Td8 mit 0,00, diesen Zug mit der Fortsetzung Te4 mit +1,50 für Weiss.} 20. Re4 {Diamond +0,65} a6 {Pewatronic -0,80, ein Katastrophenzug, den Stockfish innerhalb einer Sekunde mit +4,50 für Weiss bewertet, weit besser war hier 20.g6!} 21. g3 {Diamond +1,84} Bc1 {Pewatronic -1,60} 22. Rxg4 Rd8 23. Re4 h6 24. Ne6 {ein sehr starker Zug, den auch Stockfish gespielt hätte.} fxe6 25. Qxe6+ Kh8 26. Bd3 Rf8 27. Qg6 {weit besser war hier 27. Tc4!} Qc6 28. Qxc6 bxc6 29. b3 {Diamond +1,80} a5 {Pewatronic -1,80} 30. Re5 Bd2 31. Kg2 Bc3 32. Re7 Bd4 33. f4 Rd8 34. Kf3 Kg8 35. Bg6 Kf8 36. Rf7+ Kg8 37. f5 {Diamond +2,03} Bb6 {Pewatronic -1,20 (Stockfish +3,80 für Weiss)} 38. Re7 Rb8 39. a4 Kf8 40. Rf7+ Kg8 41. Rd7 Rd8 42. Rxd8+ {Diamond +2,00, lt. Stockfish ist dieser Turmtausch ein Katastrophenzug, er bewertet hier 42. Tb7! mit +3,30 für Weiss, diesen Zug nur noch mit +0,30 für Weiss.} Bxd8 43. Be8 c5 {lt. Stockfish auch ein ganz schlechter Zug, er hätte hier 43. Kf8 ! mit einer Bewertung von nur -0,30 für Schwarz gespielt, er hätte den Bauern c6 aufgegeben, um den König in Position zu bringen!} 44. Ke4 Be7 {ein Katastrophenzug vom Pewatronic, Stockfish hätte auch hier wieder Kf8 gespielt, mit -1,60, diesen Zug bewertet er gleich mit +6,40 für Weiss} 45. Kd5 Kf8 46. Bh5 Kg8 47. Kc6 Kf8 48. c4 Bf6 49. Kxc5 Be5 50. g4 Ke7 51. Kb5 Bc3 52. c5 Kd7 53. c6+ {viel besser war hier Kb6 !} Kc7 54. Kc4 Bd2 55. Be8 {lt. Stockfish ein ganz grober Fehler, er hätte hier noch Kb5 mit +6,00 bewertet, das hingegen nur noch +0,20 für Weiss, aber ehrlich gesagt, wie hätte Kb5 gewonnen?} Kd6 {Stockfish hätte hier Kb6 mit nur -0,20 für Schwarz bewertet, diesen Zug mit +7,00 für Weiss mit der Fortsetzung Kb5.} 56. Kb5 Kc7 57. Kc5 {Stockfish +8,17 für Weiss, aber wie gewinnt man das jetzt ?} Be3+ 58. Kd5 Bg5 59. Bf7 {Stockfish hätte hier die Fortsetzung Kc5 mit +8,00 bewertet das hier nur noch mit +0,25 für Weiss ???} Bf4 {Stockfish +8,50 ??, also jetzt kenne ich mich nicht mehr aus !} 60. Kc5 Be3+ 61. Kb5 Bd2 {Stockfish +9,30 mit der Fortsetzung Ld5, und jetzt sage ich Euch etwas, ich hätte nie gedacht, dass ich als kleiner Hobbyspieler das wagen würde, aber meine Meinung: STOCKFISH IRRT SICH, MEINE BEWERTUNG 0,00, WAS MEINT IHR DAZU ??} 62. Be6 Bb4 63. Bd7 Be1 64. Kc5 Bb4+ 65. Kd4 {Stockfish hätte hier Kb5 mit +10,00 bewertet das hier mit +0,30 für Weiss ?? Userentscheid: Remis !!!} 1/2-1/2 Wichtig ist die Aufstellung des Läufers auf e4.
[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "USER-PC"] [Date "2021.05.03"] [Round "?"] [White "User"] [Black "User"] [Result "*"] [BlackElo "2400"] [Time "20:51:47"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [SetUp "1"] [FEN "8/2kB2p1/2P4p/pK3P2/Pb4P1/1P6/8/8 b - - 1 1"] [Termination "unterminated"] [PlyCount "34"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. ... Be1 2. Be6 Bd2 3. Bc4 Bf4 4. Bd5 Bd2 5. Be4 Bb4 6. Kc4 Kd6 7. Kb5 Kc7 8. Bg2 Bd2 9. Kc5 Be1 10. Kd5 Bf2 11. Ke6 Ba7 12. Be4 Bd4 13. Ke7 Ba7 14. Kf7 Bd4 15. b4 axb4 16. a5 Be5 17. Kf8 Bd4 18. a6 * |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
Gruss Kurt Geändert von applechess (04.05.2021 um 09:49 Uhr) |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
Und was meint Ihr, soll ich diese Partie nochmals aufrollen ? Ich bezweifle stark, dass der Diamond das gegen den Masterchess gewinnt, aber bitte was ist eure Meinung ? Liebe Grüsse Christian |
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
Moin Christian,
schöne Analyse von Wolfgang. Dass der Lösungsanatz von einem der beiden Protagonisten "gesehen" wird, halte ich für ausgeschlossen. So viel Zufall gibt es gar nicht. ![]() Gruß Egbert Geändert von Egbert (04.05.2021 um 07:09 Uhr) Grund: Typo |
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applechess (04.05.2021), Mephisto_Risc (04.05.2021) | ||
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
Gruss Kurt |
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Egbert (04.05.2021) | ||
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AW: Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2173) : Novag Diamond II (2144)
Hallo Egbert und Kurt !
Danke für Euer Verständnis, ich muss sagen, es hätte mir auch keinen Spass gemacht das nochmals aufzurollen wäre sehr mühsam geworden, eigentlich hätte man das von Anfang an nochmals spielen müssen, denn nur die Eingabe der Stellung wäre hier meiner Meinung nach zu wenig gewesen, denn das hätte ja in diesem Fall die 50-Zug Regel ausser Kraft gesetzt, was aber speziell bei dieser festgefahrenen Stellung nicht egal gewesen wäre. Aber eines würde mich noch interessieren, wie habt ihr das eigentlich analysiert, ich habe ja nebenbei Stockfish 13 laufen gehabt und der hätte das nicht gewonnen er ist nur sinnlos mit dem Läufer im Kreis gefahren, ohne einen Fortschritt zu erzielen, habt ihr da noch etwas besseres zur Verfügung ich denke der ist doch das Beste was es gibt, oder ? Liebe Grüsse Christian |
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applechess (04.05.2021) | ||
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