Hallo Sascha
Eine grossartige Arbeit von Micha. Ich habe keine Einwendungen.
Mfg
Kurt

Hallo
nur zur Information, an welchen Werten sich die Liste orientiert und warum es Werte unter 1.000 gibt, die kusiv gehalten sind. Dies ist die aktuelle Einordnung der Elowerte:

über 2500 Elo = Großmeister
2400–2499 Elo = Internationaler Meister
2300–2399 Elo = FIDE-Meister, GM Frauen (WGM)
2200–2299 Elo = Candidate Master oder Nationaler Meister, IM Frauen (WIM)
2100–2199 Elo = Meisteranwärter, FIDE-Meister der Frauen (WFM)
2000–2099 Elo = Experte, Candidate Master der Frauen (WCM)
1800–1999 Elo = Amateur, Klasse A, sehr guter Vereinsspieler
1600–1799 Elo = Amateur, Klasse B, starker Freizeitspieler
1400–1599 Elo = Amateur, Klasse C, überdurchschnittlicher Spieler
1200–1399 Elo = Amateur, Klasse D, durchschnittlicher Hobbyspieler
1000–1199 Elo = Gelegenheitsspieler

Werte, die kleiner als 1000 Elo sind, werden Anfängern zugeordnet, die noch nicht alle Regeln beherrschen. Davon kann man hier sogar ausgehen.

Gruß,
Sascha

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Eine tolle Tabelle, da hat man ja alles auf einen Blick!
Vielen Dank!

Ich schätze allerdings die Spielstärke bzw. das Rating des Mephisto II (6,1 Mhz?) im Vergleich zum Mephisto III höher ein. Ich glaube nicht, das er 100 Elo schwächer ist als der Mephisto III. Außer, es wäre die 3,5 Mhz Version. Insgesamt im Vergleich wird es aber wohl stimmen.
Was bedeuten die Buchstaben vor dem Rating?

Hallo Udo,
beim Mephisto II werden sicherlich viele Partien mit der 3,5 MHz Version dazwischen sein. Richtig ist auch, dass er im direkten Vergleich mit dem Mephi III Brikett, zumindest dem Ur IIIer, etwas stärker ist ... bei jeweils gleichem Takt.

Allerdings ist der IIIb schon ein wenig stärker ... außerdem dürften weit mehr Partien von ihm mit 6,1 MHz gespielt worden sein ... denn den IIIer gab es nur "ab Werk" in der schnellen Version.

Aber unabhängig davon spielt der Mephisto III gegen manche Computer überdurchschnittlich gut ... manche Gegner "liegen" ihm, das zieht den Elowert natürlich nach oben.

Zu Deiner Frage, die Buchstaben haben mit den Bewertungskriterien zu tun:

1. Ein Gerät muss mindestens 15 Partien gegen 2 Gegner gespielt haben, um eine Wertungszahl zu erhalten. Es wird dann mit P für “vorläufig” bewertet (engl. Preliminary) bezeichnet.

2. Ein Gerät muss mindestens 50 Partien gegen 3 Gegner gespielt haben, damit es als vollwertig bewertet in die Liste aufgenommen wird (Bezeichnung F, engl. Full).

3. Ein Gerät, das 150 Partien gegen 15 % der in der Liste geführten Geräte gespielt hat wird als Referenzgerät bezeichnet (Bezeichnung R, engl. Reference).

4. Ein Gerät, das 300 Partien gegen 20 % der in der Liste geführten Geräte gespielt hat wird als Meistergerät bezeichnet (Bezeichnung M, engl. Master).

Somit kann man auf dem ersten Blick erkennen, wie zuverlässig die Wertungszahlen sind, da bei einer hohen Zahl an Partien und Gegnern die Streuung natürlich geringer ist.

Gruß,
Sascha

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Hallo Udo, der Mephisto Mirage (ein schnellerer Mephisto II) liegt in der Liste vor dem Mephi III, insofern denke ich das viele Partien vom Mephisto II mit der 3,5MHz Version gespielt wurden.
Gruß, Peter

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Hallo Zusammen,

sicher wird man es nicht allen recht machen können, jeder hat halt seine "individuellen Präferenzen und Einschätzungen" zu den Elo-Zahlen, mir persönlich gefällt der Bezug zu den menschlichen Gegnern. Die Kennungen (P,F,R und M) geben darüber hinaus einen wichtigen Hinweis, wie valide die derzeitige Aussagekraft zu diesen Geräten ist. Aus meiner Sicht kommen die Fide-Elozahlen meiner persönlichen Einschätzung von realistischen Werten erheblich näher, wie andere Listen. Daumen hoch und ein großes Danke für die geleistete Arbeit Micha.

Gruß
Egbert

Mir fällt auf, dass im oberen Bereich der Aktivschachliste die hochrangigen Geräte durch die FIDE-Elo-Vergleichszahlen tendenziell eher etwas nach unten "abgewertet" werden, während die schwächeren Geräte im unteren Bereich der Liste vergleichsweise gleichwertiger oder sogar aufgewertet erscheinen, was sich für mich als bescheidener Hobbyspieler mit meinen Spielerfahrungen deckt: so niedrig, wie die "Unterklasse"-Computer eingestuft sind, spielen sie im menschlichen Duell bei Weitem nicht.

Wie lässt sich diese Beobachtung interpretieren? Oder sehe ich das grundsätzlich falsch? Auf jeden Fall sind diese FIDE-Vergleichswerte für mich eine spannende Sache!

Gruß
Schachhucky

Hallo zusammen,

Ich finde die Liste sehr gelungen. Vielen Dank dafür.

Ich würde es sehr begrüßen wenn die Eloliste wieder aktualisiert wird.

Für mich war ein Update der Liste neben all den tollen Turnieren die hier stattfinden immer ein Highlight.

Grüße
Jürgen

Dem schließe ich mich voll an, es wurde ja zahlreiche Partien in den letzten Jahren (auch in der CBEmu) gespielt.
Werden eigentlich auch "privat" durchgeführte Spiele aufgenommen?


Grüße
Frank

Ich schliesse mich auch voll an.
Die liste hat sich in der Praxis bereits bewährt, vor allem auch die Aktiv-liste.
Letztes jahr im FishPartners Open rapid turnier (25 min/partie) haben vier compis mitgespielt, und "ganz zufällig" haben sie alle rundum ihre aktiv-elo geleistet, und das noch mit 15 min/partie level, da bedienungszeit dabei gerechnet wurde.

Ich habe auch noch privatpartien die ich gerne teilen möchte. Gibt es ein standard format das man gerne haben möchte?

Gruss, Paul
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Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein