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  #1  
Alt 27.10.2019, 18:47
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applechess applechess ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Abend,

in der 13. Partie kam der Turbo Polgar zu einem völlig verdienten Sieg. Nachdem ich das Programm in den letzten Partien doch zum Teil stark kritisiert habe, folgt nun ein dickes Lob an den Schützling von Ed Schröder. In diesen Spielstärke-Regionen gibt es nicht annähernd ein Programm eines anderen Autoren, welches besser mit verbundenen Freibauern umgehen kann. Der Turbo Polgar hat so eine Art siebten Sinn in seinen Algorithmen verankert und spielt in diesen Situationen schlafwandlerisch sicher. Dieses "Wissen" spiegelt sich dann auch in seinen hoher positiven Bewertungen wider, wo teils taktisch deutlich stärkere Geräte noch ahnungslos sind.

Gruß
Egbert
Guten Abend Egbert
So nah liegen die Sonnen- und Schattenseiten bei unseren
Schachprogrammen manchmal zusammen.
Gruss
Kurt
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Egbert (27.10.2019)
  #2  
Alt 27.10.2019, 20:14
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Guten Abend Egbert
So nah liegen die Sonnen- und Schattenseiten bei unseren
Schachprogrammen manchmal zusammen.
Gruss
Kurt
Das stimmt Kurt, manchmal kann man kaum glauben, dass ein und das selbe Gerät direkt hintereinander zwei qualitativ vollkommen unterschiedliche Partien darbietet. Auf der anderen Seite geht es uns Menschen ja manchmal auch nicht viel anders.

Gruß
Egbert
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applechess (27.10.2019)
  #3  
Alt 28.10.2019, 15:25
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Hallo Zusammen,

die 14. Partie zeigte den qualitativen Unterschied der beiden Programme schonungslos auf. Auf der einen Seite das relativ altbackene, vornehmlich auf Materialgewinn ausgerichtete Programm von Ed Schröder, gegen das modernere Programm von Johan de Koning, welches Entwicklungsvorsprung, Raumgewinn und Felderkontrolle priorisiert. Treffen diese unterschiedlichen Programmier-Ansätze in einem Königsgambit aufeinander, in welchen beide Geräte sehr schnell aus dem Buch sind, ist die Geschichte bereits erzählt.

Revelation II AE Polgar Emu 6502 ~ 55 MHz: 4,5 vs CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz: 9,5

[Event "Revelation II AE Polgar Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2019.10.28"]
[Round "44"]
[White "CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz"]
[Black "Revelation II AE Polgar, Emu 6502 ~ 55 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C30"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "48"]
[EventDate "2019.10.28"]

1. e4 e5 2. f4 Qh4+ 3. g3 Qe7 {Ende Buch, dies lässt für den Turbo Polgar in
dieser anspruchsvollen Eröffnung wenig Aussicht auf Erfolg zu.} 4. d3 {
Ende Buch, auch der King ist nun auf sein Können alleine gestellt.} exf4 5.
Bxf4 Qb4+ {? die Aussicht auf einen Bauerngewinn wird höher bewertet, als die
dringend gebotene Entwicklung voranzutreiben.} 6. Nc3 Qxb2 7. Nge2 Bb4 {auch
dieser Zug ist nicht erste Sahne.} 8. Bd2 Nc6 {? der Turbo Polgar ist mit
diesem Stellungstyp vollkommen überfordert, während dessen sich der King
pudelwohl fühlt.} 9. Rb1 Qa3 10. Rb3 Qa6 {? 10. ...Da3-a5 begrenzt die
Verluste vorerst.} 11. d4 Qc4 {? und wieder wird die Dame gezogen, anstatt
endlich Entwicklungszüge wie 11. ...Sg8-e7 zu spielen.} 12. Nd5 Bd6 {? besser
war noch 12. ...Lb4xd2+} 13. Nec3 Qxd4 14. Nb5 Qa4 {[#] welch grausame
Stellung für Schwarz.} 15. Nxd6+ cxd6 16. Bb5 Qd4 {16. ...Da4xa2 ist stärker,
ändert aber nichts an der aussichtslosen Lage für Schwarz.} 17. Rd3 Qe5 18.
Bf4 Qb2 19. Rb3 {nicht so gut wie 19. Lb5xc6.} Qd4 20. Nc7+ Kd8 21. Nxa8 Qxe4+
{? nochmals giert der Polgar nach Material, obgleich der Damentausch entlastet
hätte.} 22. Kf2 Nd4 {? die letzte Selbstüberschätzung des Ed Schröder
Programms in dieser Partie.} 23. Re1 Qxc2+ {? ignoriert das kommende Matt.} 24.
Qxc2 {Der King kündigt ein Matt in 12 an, ein Matt in 8 ist es.} Ne6 {und der
Turbo Polgar gibt eine sehr schwach geführte Partie auf. Diese Partie zeigte
ganz deutlich den Unterschied der beiden Programme auf.} 1-0



Gruß
Egbert
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applechess (28.10.2019), Boris (28.10.2019), Hartmut (29.10.2019), marste (29.10.2019), paulwise3 (28.10.2019)
  #4  
Alt 28.10.2019, 16:16
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paulwise3 paulwise3 ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

. Hallo Egbert,

Mit ein zug wie 2... Dh4+ kan der Polgar auch kaum auf erfolg hoffen . Hoffentlich hat er auch noch andere varianten im Buch...

Gruss, Paul
__________________
Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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Egbert (28.10.2019)
  #5  
Alt 28.10.2019, 16:40
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 Zitat von paulwise3 Beitrag anzeigen
. Hallo Egbert,

Mit ein zug wie 2... Dh4+ kan der Polgar auch kaum auf erfolg hoffen . Hoffentlich hat er auch noch andere varianten im Buch...

Gruss, Paul
Hallo Paul,

ja, 2. ...Dh4+ ist nicht gerade erfolgsversprechend. Es war die Basis für viele Damenzüge in der Eröffnungs-Phase, auf Kosten der Entwicklung und letztendlich verantwortlich für die brutale Niederlage. Wäre der Turbo Polgar ein Mensch würde ich vermuten, dass er diese Niederlage nicht so ohne weiteres verkraften wird.

Gruß
Egbert
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paulwise3 (28.10.2019)
  #6  
Alt 29.10.2019, 17:22
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Paul,

ja, 2. ...Dh4+ ist nicht gerade erfolgsversprechend. Es war die Basis für viele Damenzüge in der Eröffnungs-Phase, auf Kosten der Entwicklung und letztendlich verantwortlich für die brutale Niederlage. Wäre der Turbo Polgar ein Mensch würde ich vermuten, dass er diese Niederlage nicht so ohne weiteres verkraften wird.

Gruß
Egbert
Sehe ich eigentlich nicht so. Die Keene-Variante ist eigentlich gar nicht so schlecht als Verteidigungsmittel. Das Problem ist eigentlich eher, dass Schwarz diese Eröffnung zwar im Buch hat, mit diesem Stellungstyp allerdings nichts anfangen kann, sobald Weiss einen Zug macht, der eher unüblich ist.

Bereits der 4. Zug d3 ist ja eher selten. Normal ist sowas wie 4. fxe5 d6 5. exd6 Dxe4+ 6. Dd1–e2 De4xe2+ 7. Sg1xe2 Lf8xd6. Auch 4. Sc3 ist schon gespielt worden. Nach 4. d3 wusste der Polgar aber nicht weiter und wenn man mit dem Stellungstyp dann so gar nix anfangen kann gehts eben den Bach runter...
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applechess (29.10.2019), paulwise3 (29.10.2019)
  #7  
Alt 29.10.2019, 17:33
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Egbert Egbert ist offline
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 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Sehe ich eigentlich nicht so. Die Keene-Variante ist eigentlich gar nicht so schlecht als Verteidigungsmittel. Das Problem ist eigentlich eher, dass Schwarz diese Eröffnung zwar im Buch hat, mit diesem Stellungstyp allerdings nichts anfangen kann, sobald Weiss einen Zug macht, der eher unüblich ist.

Bereits der 4. Zug d3 ist ja eher selten. Normal ist sowas wie 4. fxe5 d6 5. exd6 Dxe4+ 6. Dd1–e2 De4xe2+ 7. Sg1xe2 Lf8xd6. Auch 4. Sc3 ist schon gespielt worden. Nach 4. d3 wusste der Polgar aber nicht weiter und wenn man mit dem Stellungstyp dann so gar nix anfangen kann gehts eben den Bach runter...
Hallo Helmut,

ja...ich denke mit dieser Stellung kann kaum ein Schachcomputer aus alten Zeiten wirklich etwas anfangen, von daher war die Variante nicht erfolgsversprechend

Gruß
Egbert
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applechess (29.10.2019)
  #8  
Alt 29.10.2019, 17:42
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Guten Abend,

die 16. Partie konnte der Turbo Polgar für sich entscheiden und das Zwischenergebnis etwas freundlicher gestalten. Dieses Mal beging der King einfach ungewohnt viele Fehler und als dann das Programm von Ed Schröder die Gelegenheit sah, einen Bauern durch zubringen, war es bereits um den King geschehen.

Revelation II AE Polgar Emu 6502 ~ 55 MHz: 5,5 vs CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz: 10,5

[Event "Revelation II AE Polgar Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2019.10.29"]
[Round "46"]
[White "CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz"]
[Black "Revelation II AE Polgar, Emu 6502 ~ 55 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "B22"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "124"]
[EventDate "2019.10.29"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. exd5 cxd5 4. c4 Nf6 {Ende Buch} 5. cxd5 Nxd5 6. Nc3 e6 7.
Nf3 Bb4 8. Bd2 O-O 9. Bd3 Nc6 10. O-O Be7 11. a3 Nf6 12. Be3 b6 13. Re1 Bb7 14.
Bc2 {Ende Buch} Qc7 {beeindruckend, dass der Turbo Polgar die ganzen
Theorie-Züge errechnet hat, doch dies hat viel Bedenkzeit gekostet...} 15. Qd2
Rfd8 {die Stellung ist im Gleichgewicht.} 16. Rac1 Rac8 17. Ba4 {dieser Zug
sieht etwas unnatürlich aus, besser will hier 17. Le3-f4 gefallen.} a6 18. b4
h6 19. Bb3 Ng4 {besser war 19. ...a6-a5.} 20. d5 {! gut vom King gespielt.}
Nce5 {? nur 20. ...Le7-d6 hätte in etwas Ausgleich bringen können.} 21. Nxe5
{verpasst das stärkere 21. Le3-f4.} Qxe5 22. Bf4 Qf5 23. f3 Nf6 24. Bc2 Qh5
25. Bb3 Qf5 {25. ...Lb7xd5 mit Ausgleich.} 26. d6 Nh5 27. Nd5 Bxd6 28. Bxd6
Bxd5 29. Bc7 Re8 30. Bc2 Qf6 31. Bb1 b5 32. Rc5 Qg5 33. Qd4 f5 34. Re3 Bc4 {
zwischenzeitlich muss der King um Ausgleich kämpfen.} 35. f4 {? nun schlägt
das Pendel in Richtung des Turbo Polgars, welcher sich erstaunlich gut in den
Wirren des Mittelspiels zurecht gefunden hat.} Qh4 36. g3 Qg4 37. Qd2 Nf6 {
das Feld e4 unter Kontrolle zu halten, ist von zentraler Bedeutung.} 38. Bd6 {
? schwächer als 38. Lb1-d3. Schwarz hat bereits deutlichen Stellungsvorteil
und obendrein einen Bauern mehr.} Qh3 39. Re1 Bd5 {? verschenkt den ganzen
Vorteil, welcher nach 39. ...Tc8-d8 weiter bestanden hätte.} 40. Qe2 {40.
Ld6-e5! mit annähernd gleichen Chancen.} Rcd8 41. Bc7 Rd7 42. Bb6 {? der
Läufer gehört auf e5. Der King hat echte Schwierigkeiten in dieser Partie
und kommt nicht zur Entfaltung seiner Stärken.} e5 43. Ba2 Kh8 {auf h7 ist
der König besser postiert.} 44. Bxd5 Nxd5 45. Ba5 e4 {dieser Freibauer ist
unangenehm für Weiß.} 46. Rd1 Nf6 47. Rxd7 Nxd7 48. Rc6 Ra8 {besser, aber
schwer zu sehen war 48. ...Sd7-f6.} 49. Qd2 Nf6 {nun ist die Stellung wieder
im Lot.} 50. Bb6 {hier verpasst der King eine remisträchtige Fortsetzung:} (
50. Rxf6 gxf6 51. Bd8 Ra7 52. Bxf6+ Kh7 53. Qd8 Qg4 54. Qh8+ Kg6 55. Bd4 Qd1+
56. Kg2 Qe2+ 57. Kg1 Qe1+ 58. Kg2 Qe2+ 59. Kg1 Qe1+ 60. Kg2 Qe2+) 50... Kh7 51.
Bd4 {? eine Fortsetzung, welche direkt in die Niederlage führt. Noch immer
war 51. Tc6xf6! möglich.} Rd8 {!} 52. Rxa6 {? forciert das Ende.} Qg4 {!} 53.
Re6 Qf3 {? warum nicht das nahe liegende 53. ...h6-h5?} 54. Re7 Kh8 55. Re5 Ng8
{? dies macht die Gewinnführung unnötig kompliziert, reicht aber auch zum
Sieg. 55. ...Td8-d7 kommt schneller zum Ziel.} 56. Re6 Qb3 {beide Geräte sind
hier an der Grenze ihrer Möglichkeiten angelangt.} 57. Rb6 Qb1+ 58. Kf2 Qd3
59. Qxd3 exd3 60. Rxb5 {?? ein grausamer Zug des King. Nach 60. Ld4-c3 hat
Weiß gute Chancen auf Remis.} Rxd4 61. Ke1 d2+ 62. Kd1 Nf6 {und der King gibt
auf. In dieser Auseinandersetzung war es der King, welcher
überraschenderweise die entscheidenden Fehler beging.} 0-1



Gruß
Egbert
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applechess (29.10.2019), Boris (02.11.2019), marste (30.10.2019), paulwise3 (29.10.2019), Roberto (05.11.2019)
  #9  
Alt 29.10.2019, 18:53
Hartmut Hartmut ist gerade online
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Helmut,
Und schon wieder werd ich umgetauft... Aaaaaaaaaarrrrrrghhhhh
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Egbert (29.10.2019)
  #10  
Alt 29.10.2019, 19:31
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 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Und schon wieder werd ich umgetauft... Aaaaaaaaaarrrrrrghhhhh
Sorry Hartmut,

ich gelobe Besserung. Den Eintrag ändere ich bewusst nicht, dieser soll als "Mahn-Mal" dienen.

Gruß
Egbert
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