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  #1  
Alt 25.06.2007, 21:51
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AW: R30 2.2 - Resurrection 1 Rybka

...und die Partien sind mittlerweile auch Online verfügbar.

Gruß,
Micha
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  #2  
Alt 17.07.2007, 22:31
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Björn Björn ist offline
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AW: R30 2.2 - Resurrection 1 Rybka

Die ersten 10 Turnierpartien Res/Fruit05 - R30 2.2 sind jetzt auch beendet.

Ergebnis: 8,5:1,5 für den Resurrection

Also wieder eine herbe Niederlage für den "alten" Boliden.

Dabei erinnert mich das Spielverhalten des Fruit stark an den Magellan.
Taktisch äusserst stark, aber nicht so "ideenreich" wie Rybka. Rybka spielt positionell ein unerreichtes Level.

Besonderes Augenmerk verdienen die Partien 9 + 10, in welchen Fruit den R30 lehrt, was Schachspielen heißt. Für mich schon fast zu hoch, glaubte ich meinen Augen nicht zu trauen.
Sagenhaft "stille" Varianten, die das extrem hohe Niveau des Fruit05 dick unterstreichen. Man soll es nicht für möglich halten.

Insgesamt hat die Sache zwei Seiten für mich:
Die positive: nämlich, wie stark Resurrection spielt.
Die Nachdenkliche: das der R30 so zerpflückt würde, hätte ich dann doch nicht gedacht. Schon echt hart. So müsste man(n) spielen können

Interessant wäre natürlich jetzt noch ein Vergleich Res Rybka - Fruit 05. Denn ich befürchte, weitere Turniere gegen den R30 wären beinahe vergebens...

Doch leider habe ich nur einen Resurrection. Der direkte Vergleich ist mir also leider (noch) nicht möglich.

Soweit Grüße und eine schöne Urlaubszeit allen!

Björn

Geändert von Björn (17.07.2007 um 22:36 Uhr)
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  #3  
Alt 19.07.2007, 17:53
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AW: R30 2.2 - Resurrection 1 Rybka

 Zitat von Björn
Die ersten 10 Turnierpartien Res/Fruit05 - R30 2.2 sind jetzt auch beendet.



Insgesamt hat die Sache zwei Seiten für mich:
Die positive: nämlich, wie stark Resurrection spielt.
Die Nachdenkliche: das der R30 so zerpflückt würde, hätte ich dann doch nicht gedacht. Schon echt hart. So müsste man(n) spielen können


Soweit Grüße und eine schöne Urlaubszeit allen!

Björn
Hallo Björn,

Deine Enttäuschung über das Abschneiden des R30 2.2 verstehe ich. In der Wiki steht noch folgender Satz:"In den Jahren 1978 bis 1995 steigerte sich die die Spielstärke der Geräte um rd. 1100 Elo Punkte. Davon sind etwa die Hälfte auf verbesserte Hardware zurückzuführen.An den beiden letzten Tabelleneinträgen erkennt man, das Spielstärkeverbesserungen auf dem Niveau des Tasc R40 danach kaum noch stattfanden."
Also: Setze einen neuen Prozessor ein und Deine Enttäuschung ist erheblich geringer (was natürlich nicht geht).
Noch etwas: Ich habe einen Schachfreund (spielt in einem Verein mit ca. 2300 Elo Punkte), der regelmässig an Turniere teilnimmt. Bei einem Turnier in Hamburg (20 Platz von ca. 500) verlor er ein Spiel mit der Bemerkung- eine gespielte Eröffnung war so unbekannt, aber so gut, dass er nachfragen musste, wie die genau geht. Wenn das einen "Profi" passiert, was sollen dann die anderen machen, die nicht jeden Tag spielen oder üben können oder wollen . Der Kollege spielt jeden Tag 3 bis 4 Stunden am Tag.

Paul
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  #4  
Alt 19.07.2007, 20:07
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Zitieren:
Doch leider habe ich nur einen Resurrection. Der direkte Vergleich ist mir also leider (noch) nicht möglich
.

Du ärmster !


Gruß
Otto
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  #5  
Alt 19.07.2007, 20:39
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HI Paul,

nun, ich bin ja nicht enttäuscht vom R30, das trifft nicht den Punkt.

Ich bin nur etwas überrascht, dass er wirklich so chancenlos ist. Er spielt ja auf einem verflixt hohen Niveau und ist - glaube ich nicht nur für mich - eine Art Ikone.
Gleichermaßen zeigt es die ausgewöhnliche Stellung von Resurrection, gepaart mit einem Programm wie Rybka oder Fruit05. Gegen einen Ruffian konnte er ja doch hin und wieder mal auftumpfen...

Also, insofern alles in Ordnung !
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  #6  
Alt 19.07.2007, 22:14
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ihr müßt euch nur mal die mhz unterschiede durch den kopf gehen lassen, UND den Programmfortschritt in JAHREN der zwischen Fruit und dem TheKing Programm von anno dunnemals liegt.
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  #7  
Alt 20.07.2007, 09:28
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 Zitat von Björn
HI Paul,

nun, ich bin ja nicht enttäuscht vom R30, das trifft nicht den Punkt.

Ich bin nur etwas überrascht, dass er wirklich so chancenlos ist. Er spielt ja auf einem verflixt hohen Niveau und ist - glaube ich nicht nur für mich - eine Art Ikone.
Gleichermaßen zeigt es die ausgewöhnliche Stellung von Resurrection, gepaart mit einem Programm wie Rybka oder Fruit05. Gegen einen Ruffian konnte er ja doch hin und wieder mal auftumpfen...

Also, insofern alles in Ordnung !
Hallo Björn,

ich hatte und habe drei Ikonen; den Genius, den R30 und die V11 (die auch habe). Die Zeit der schönen und starken Schachcomputer läuft ab. Die Resurrectionen sind die Nachfolger. Die Schachcomputerhersteller haben das nicht erkannt und werden, wenn China das Schachspiel als Markt entdeckt, endgültig verschwinden.
Ich war über das Ergebnis, genau wie Du, überrascht. Bei einer 20fachen höheren Taktzahl sind die Siege aber nicht vom Himmel gefallen. Was kann man machen: Abwarten bis die neuen preisgünstiger werden, oder die Geräte tunen. Günstiger können die Rev. nur dann, wenn die Stückzahlen erhöht werden. Bei geringen Stückzahlen unmöglich. Ruud sollte Module herstellen, die aufrüstbar sind. Beim nächsten Weihnachtsgeld wird dann aufgerüstet.
Deine sportliche Einstellung zum Ergebnis ist einfach nur gut.

Paul
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  #8  
Alt 22.07.2007, 07:41
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Hallo zusammen,

natürlich schläft ja auch Ruud nicht und hat mir einen Liefertermin für Ende August für RESII genannt. Dann sind wir schon bei 500MHz und wahrscheinlich einer etwas besseren Gesamtarchitektur - weshalb der ELO-Zuwachs bei gleicher Engine sich auf etwa 100-160 Punkte belaufen sollte.

Langsam macht mir das alles Angst - schließlich gewinne ich gegen meinen MMII manch eine Partie nicht mal!

Gruß Gerald
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  #9  
Alt 23.07.2007, 14:33
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Hallo zusammen,

Zitieren:
natürlich schläft ja auch Ruud nicht und hat mir einen Liefertermin für Ende August für RESII genannt. Dann sind wir schon bei 500MHz
auch wenn ich gefahr laufe als besserwisser da zu stehen, aber es sind "nur" 471 MHz

Zitieren:
Langsam macht mir das alles Angst - schließlich gewinne ich gegen meinen MMII manch eine Partie nicht mal!
ach was. Angst ist nix für mich. Und wenn ich gegen Res. II so richtig in den Boden gestampft werde, was solls ? Herrlich, gegen solch einen starken Gegner spielen zu dürfen ! Man kann sich nur verbessern und wenn ich nach einer reihe von niederlagen gegen starke Computer wieder ein Menschenturnier spiele, bin ich richtig "gemeingefährlich" und taktische schwächen sehe ich dann sofort, selbst wenn mein Gegner über 2000 DWZ/Elo hat.
Der MM II war übrigens mein erster Schachcomputer und gegen den kann man schon verlieren, ist ja schließlich taktisch brandgefährlich und halbwahrheiten auf diesem Gebiet verzeiht er nicht ! O ja, auch ich wurde gerupft vor 20 Jahren.


Gruß
Otto
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  #10  
Alt 23.07.2007, 21:52
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Hallo Otto,

du hast natürlich recht!
Auch ich freue mich auf den RESII! (Sonst hätte ich ihn ja nicht bestellt )

Aber irgendwie gewinne ich auch gerne mal´ne Partie...
...und die Kisten auf ein Anfängerniveau abzuschwächen finden ich, naja, unwürdig für ebendiese.

Werde dann über kurz oder lang doch wieder Polgar, MMII und co. auspacken.

Gruß Gerald
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