#81
22.10.2016, 14:38
#82
22.10.2016, 15:19
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AW: Im Schongang
Es dürfte für den Schachmeister trotzdem sehr schwer werden. GM Nakamura z. B. absolvierte einen kleinen Wettkampf gegen Komodo 9, den er knapp verlor. Interessant ist, dass es echte Vorgabepartien waren:
https://schach.chess.com/news/komodo...al-battle-1331 Nakamura dürfte schon versucht haben, sich vorzubereiten. 
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#83
22.10.2016, 16:56
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AW: Im Schongang
 Zitat von Solwac
Bei 3200 sind wir aber auch bei einer ganz anderen Hardware. Ein PC mit 3 GHz und mehreren Kernen bietet deutlich und zwar wirklich deutlich mehr Rumms als ein ARM.
.... Mein Laptop (Pentium N3530 / 8GB) ist etwa 4-5 Mal schneller als das Tablet. Dann liegt der Q6600 vielleicht bei einem Vorteil von Faktor 6-8. Stockfish 6 ist mit 3335 Elo-Punkten gelistet. Ich denke, dann passt das mit den von mir geschätzen 3200 Punkten schon ungefähr. Möchte aber nicht darüber diskutieren, ob es vielleicht doch "nur" 3120 sind.  Gruß Wolfgang
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#84
22.10.2016, 16:59
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AW: Im Schongang
Zitat von Frank Velbrati
Es dürfte für den Schachmeister trotzdem sehr schwer werden. GM Nakamura z. B. absolvierte einen kleinen Wettkampf gegen Komodo 9, den er knapp verlor. Interessant ist, dass es echte Vorgabepartien waren:
https://schach.chess.com/news/komodo...al-battle-1331 Nakamura dürfte schon versucht haben, sich vorzubereiten.
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#85
23.10.2016, 11:49
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AW: Im Schongang
Eine Partie möchte ich noch zeigen, weil ich fand, dass der Computer richtig "gemein" gespielt hat. Der Spielverlauf war gemessen an meinen Gewohnheiten ungewöhnlich. Ich wurde mehr oder minder eingeladen, am Königsflügel auf Angriff zu spielen. Aber es war klar, dass ich nicht damit durchkomme, habe es auch gar nicht probiert.
Und trotz dieser eigentlich auf den ersten Blick ordentlichen Position kam ich bei relativ vollem Brett in eine Art Zugzwang. Ab dem 30. Zug wurde es "gefühlt" langsam brenzelig. Aus Bedenken vor c7-c5 stellte ich mich mit 31. b4 dagegen. Die Schwächen waren dann a3 und c3. Auf den naheliegenden Verteidigungszug 40. Ta2 bin ich nicht gekommen, weil ich irrtümlich glaubte, mit dem Turm am Königsflügel bleiben zu müssen. Nachdem der Bauer auf a3 weg war, probierte ich noch Gegenspiel, als eigentlich klar war, dass das zu langsam ist. Fazit: Aber es zeigte sich erneut: Der Rechner hatte immer Möglichkeiten, weiter zu kommen. Mir gingen die Züge aus. Ich mache mir da auch nichts vor: So weit zu kommen, ist vielleicht ganz nett, aber meilenweit davon entfernt, mal ein Remis zu ergattern. Dazu kommt noch, dass der Computer ohne Permanent Brain spielt.
[Event "2. Partie"]
[Site "TOSHIBA"] [Date "2016.10.21"] [Round "?"] [White "Wolfgang"] [Black "Stockfish 7 5s/Zug"] [Result "0-1"] [BlackElo "3200"] [Time "11:37:12"] [WhiteElo "1600"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "120"] [WhiteType "human"] [BlackType "program"] {Der Versuch einer aktiveren Ausrichtung nach einer ruhigen Eröffnung. Bis zum 30. Zug hielt Weiß einigermaßen mit, dann gingen die Züge aus und wenige Ungenauigkeiten verdarben die Partie.} 1. e4 e6 2. d4 d5 3. exd5 exd5 4. Bd3 Bd6 5. Nc3 Nf6 6. Nb5 Be7 7. Nf3 a6 8. Nc3 O-O 9. O-O Nc6 10. Be3 Nb4 11. a3 Nxd3 12. Qxd3 Be6 13. Ng5 Bg4 14. h3 Bh5 15. f4 {!? Das muss jetzt einfach mal sein!} h6 16. Nf3 Bxf3 17. Rxf3 c6 18. g4 Bd6 19. Raf1 Qd7 20. f5 Rae8 21. Qd2 Bc7 22. g5 hxg5 23. Bxg5 Ne4 24. Nxe4 Rxe4 25. f6 g6 26. Kg2 Rfe8 27. R1f2 R8e6 28. c3 Qe8 29. Qd3 Bd6 30. Qb1 {? erweist sich als weniger guter Abwartezug} Kh8 31. b4 Re1 32. Qd3 R6e4 33. Rf1 R1e2+ 34. R1f2 Rxf2+ 35. Rxf2 {? Kxf2 wäre klar besser gewesen.} b5 36. Qf3 Qe6 37. Bd2 Kg8 38. Bg5 Kf8 39. Kf1 Bc7 40. Kg2 {Wesentlich stärker gewesen wäre:} (40. Ra2) 40. .. Ke8 41. Kf1 Kd8 42. Kg2 Kc8 43. Kf1 a5 44. Kg2 Kb7 45. Kf1 Re1+ 46. Kg2 Ra1 47. Qe2 Qe4+ 48. Qxe4 dxe4 49. Re2 Rxa3 50. Rxe4 Rxc3 51. h4 axb4 52. Re7 b3 53. Rxf7 b2 54. Rxc7+ Kxc7 55. f7 Rc2+ 56. Kg3 b1=Q 57. Bf4+ Kb7 58. f8=Q Qg1+ 59. Kf3 Qg2+ 60. Ke3 Rc3# 0-1 Ge Geändert von Wolfgang2 (23.10.2016 um 11:58 Uhr) Grund: Typo
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#86
25.10.2016, 02:04
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AW: Im Schongang
Nach den Erfahrungen mit Rebel 10 und zuletzt Stockfish setzte ich mich wieder ans Brett und glaubt wohl unterschwellig, mir fast alles gegen den Mephisto Genius 68030 (40 Zü./ 2h) erlauben zu können. So beispielsweise 9. g2-g4 ?
Jedenfalls war die permanente "multiple" Springergabel-Drohung auf f4 so penetrant, dass ich dann quasi in einem Rutsch fast alles abtauschte, was unter der Gabeldrohung stand . Die gut postierte Dame hätte ich allerdings gerne behalten. Aber mit 29 .... De4 ! zwang mich der Genius zum Tausch. Danach war es klar Remis. Alles in allem eine komische Partie. Ich hatte nie Befürchtung, das zu verlieren, hatte aber auch keine reelle Gewinnmöglichkeit. Der Computer hat hier meines Erachtens sehr viel richtig gemacht. Prima! Gruß Wolfgang
[Event "Turnierpartie 40Z/2h"]
[Site "TOSHIBA"] [Date "2016.10.24"] [Round "?"] [White "Wolfgang"] [Black "Mephisto Genius 68030"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2300"] [ECO "C01"] [Opening "Französische Verteidigung"] [Time "19:21:46"] [Variation "Abtauschvariante, 4.Nf3 Bd6 5.Bd3"] [WhiteElo "1600"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "150"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] {Nach der Eröffnung erlaubte ich mir mit g2-g4 ? eine Felderschwäche auf f4, die sich wie ein roter Faden durch die ganze Partie zog. Spätestens mit 29. ... De4!, wonach Damentausch erzwungen war, war's Remis klar.} 1. e4 e6 2. d4 d5 3. exd5 exd5 4. Bd3 Bd6 5. Nc3 c6 6. Nf3 Bg4 7. O-O Ne7 8. h3 Bh5 9. g4 Bg6 10. Re1 O-O 11. Bg5 f6 12. Bh4 Bxd3 13. Qxd3 Qc7 14. Kg2 Ng6 15. Bg3 Nd7 16. Re6 Nf4+ 17. Bxf4 Bxf4 18. Ne2 Bd6 19. Re1 Rfd8 20. Ng3 Nf8 21. R6e2 Ng6 22. Nh5 a6 23. c3 Qf7 24. Re6 Bc7 25. Qf5 Re8 26. Rxe8+ (26. g5 Rxe6 27. Qxe6 Qxe6 28. Rxe6 Kf7 29. Re1 {und schwarz steht etwas besser}) 26. .. Rxe8 27. Rxe8+ Qxe8 28. g5 fxg5 29. Qxg5 (29. Nxg5 {??} Nh4+) 29. .. Qe4 30. Qg4 Qxg4+ 31. hxg4 a5 32. Ne1 Kf7 33. Nd3 Nh4+ 34. Kf1 g6 35. Ng3 Nf3 36. Ke2 Ng5 37. f4 Ne6 38. Kf3 a4 39. Ne5+ Ke7 40. f5 {!?} gxf5 41. gxf5 Ng5+ 42. Kg4 Nf7 43. Nxf7 Kxf7 44. Nh5 h6 45. Kf3 b5 46. Ke2 Bd8 47. Kd3 Bg5 48. Kc2 Be7 49. Kd3 {Die Partie ist totremis. Der Computer wähnt sich allerdings mit ca. +0.25 im Vorteil.} Bd8 50. b3 axb3 51. axb3 Be7 52. b4 (52. Kc2 b4 53. c4 Bg5 54. cxd5 cxd5 {=}) 52. .. Bg5 53. Ke2 Ke7 54. Kd3 Ke8 55. Ng7+ Kf7 56. Nh5 Be7 57. Ke3 Bh4 58. Ke2 Ke7 59. Kd2 Bf2 60. Ke2 Bg1 61. Kf3 Bh2 62. Kg4 Kf7 63. Kf3 Bc7 64. Kg4 Bd8 65. Kf4 Bc7+ 66. Kf3 Bb8 67. Kg4 Bd6 68. Kf3 Bh2 69. Kg4 Bb8 70. Kf3 Bd6 71. Kg4 Ke7 72. Kf3 Bc7 73. Kg4 Bd6 74. Kf3 Bb8 75. Kg4 Bd6 {Stellungswiederholung} 1/2-1/2
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| Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag: | ||
Egbert (25.10.2016) | ||
#87
25.10.2016, 16:35
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AW: Im Schongang
Nach Regen folgt Sonnenschein, oder besser sollte man es aus Rechnersicht gegenteilig formulieren. Welch' eine Partie!
Nach 1.d2-d4 wollte ich kein (passives) Damengambit. Also entgegnete ich mit 1 ...c7-c5. Das ging nur bedingt auf. Mit Mühe erreichte ich Ausgleich, da der Rechner zwei Mal nicht die beste Antwort fand (siehe Kommentar). Der Computer verliert die Partie, weil er seine Dame erst ins Abseits stellt, und dann noch einmauern lässt. 28. Dg6 war der Anfang. Hier zeigte sich eindeutig das fehelnde Positionsverständnis. Und: Eine viel zu optimistische Stellungsbewertung. Die Dame schien auf h4 verloren. War sie dann nicht, weil sich - übrigens für den Computer auch überraschend - eine Kontermöglichkeit mit Tc2-c7-g7 ergab. Aber die schlechte Position der weißen Dame und des Königs begünstigte im Endeffekt den Schwarz-Sieg. Fazit: Was die Führung der Dame betrifft, ist man ja leider so einiges von RL-Spitzenprogrammen gewohnt. Was hier passiert ist, muss wirklich nicht sein!
[Event "Turnierstufe (40Z/2h)"]
[Site "TOSHIBA"] [Date "2016.10.25"] [Round "?"] [White "Mephisto Genius 68030"] [Black "Wolfgang"] [Result "0-1"] [BlackElo "1600"] [ECO "D02"] [Opening "Damenbauernspiel"] [Time "12:27:04"] [Variation "London"] [WhiteElo "2300"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "82"] [WhiteType "program"] [BlackType "human"] {Im 16. Zug vergibt Mephisto Genius die Möglichkeit, seinen leichten Positionsvorteil aus zu bauen. Später lässt sich die weiße Dame einmauern. Die Verteidigung 37. Tg7 ist originell. Allerdings war die Position von der weißen Dame zu schlecht, als dass da noch etwas zu retten gewesen wäre.} 1. d4 c5 {!? Ich möchte kein Damengambit spielen.} 2. dxc5 e6 3. Nc3 Bxc5 4. Ne4 Nf6 5. Nxc5 Qa5+ 6. c3 Qxc5 7. Nf3 {*} d5 8. Bf4 Nc6 9. e3 Nh5 10. Bg5 h6 11. Bh4 g5 12. Nd4 Nxd4 (12. .. Qb6 13. Qxh5) 13. exd4 Qb6 14. Rb1 Ng7 15. Bg3 {+1.15} Nf5 {? stärker ist Ld7} 16. Bd3 {? (+1.36) Le5! war sehr naheliegend.} Nxg3 17. fxg3 Bd7 18. O-O f5 19. Qh5+ Kd8 20. Qf7 Kc7 21. a3 g4 22. Rf2 Raf8 23. Qg7 Qd6 24. Re1 Rfg8 25. Qf6 Rf8 26. Qg6 {? Da hätte De5 kommen sollen. Das hätte sämtliche nachfolgenden Probleme erspart.} Rfg8 (26. .. h5) 27. Qh5 Qf8 28. Re5 Rg5 29. Qh4 Qg7 {Dem Genius scheint es gemäß seiner Bewertung (+0.7) fast nicht zu stören, dass die Dame ausgesperrt ist und veloren zu gehen droht.} 30. c4 dxc4 31. Bxc4 Qg6 32. Bb5 {?? +0.33 Es war allerdings nicht leicht jetzt einen guten Zug zu finden. Evtl. wäre d4-d5 in Betracht gekommen.} Bxb5 33. Rxb5 {Jetzt ist es zu spät. Die Bewertung sinkt auf -2,12 BE.} Re8 34. Rc2+ Kb8 35. Rbc5 {-0,90} a6 36. Rc7 {-0,63} Rh5 37. Rg7 {! -0,78 Ach so ist das. Eine originelle Rettung, zumindest auf den ersten Blick.} Qxg7 38. Qxh5 {-1,21 Der Genius sieht noch nicht, dass der Turm in Kürze weg ist.} Qxd4+ 39. Rf2 {-5,63 Verlust erkannt} Rd8 40. Qh4 Qb6 41. Qxd8+ Qxd8 0-1 Geändert von Wolfgang2 (25.10.2016 um 17:00 Uhr) Grund: Typo
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#88
25.10.2016, 18:07
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Re: Im Schongang
Hallo Wolfgang,
eine sehr schöne Partie von Dir. Es ist in der Tat ein bekanntes Problem der Lang-Programme, zuweilen unmotiviert mit der Dame zu ziehen. Du hast Dir diesen Umstand in dieser Partie hervorragend zu Nutze gemacht... und die weiße Dame fristete auf h4 ein jämmerliches Dasein  Prima, dass Du es verstanden hast, taktischen Verwicklungen weitestgehend auszuweichen Denn taktisch ist der Genius 68030 durchaus nicht zu unterschätzen..., aber da wo es nichts konkretes zu Rechnen gibt...Gruß Egbert Geändert von Egbert (25.10.2016 um 18:51 Uhr) Grund: Rechtschreibkorrektur
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#89
25.10.2016, 19:12
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AW: Im Schongang
Zitat von Wolfgang2
Eine Partie möchte ich noch zeigen, weil ich fand, dass der Computer richtig "gemein" gespielt hat. ...
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#90
26.10.2016, 02:18
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AW: Re: Im Schongang
Zitat von Egbert
Hallo Wolfgang,
eine sehr schöne Partie von Dir. Es ist in der Tat ein bekanntes Problem der Lang-Programme, zuweilen unmotiviert mit der Dame zu ziehen. Du hast Dir diesen Umstand in dieser Partie hervorragend zu Nutze gemacht... und die weiße Dame fristete auf h4 ein jämmerliches Dasein Prima, dass Du es verstanden hast, taktischen Verwicklungen weitestgehend auszuweichen Denn taktisch ist der Genius 68030 durchaus nicht zu unterschätzen..., aber da wo es nichts konkretes zu Rechnen gibt...Gruß Egbert Aber jetzt kommt eine Beitrag zur Kurzpartiensammlung. In 27 Zügen Matt gesetzt Was soll man dazu sagen ? Am besten gar nichts. Die Partie spricht für sich. Ich war überhaupt nicht auf den Versuch einer Kurzpartie aus. Nach 12. Kxf2 hat sich das dann so ergeben. Im Prinzip war es wirklich Glück, dass sich die Chance bot. Der Mephisto Genius 68030 rechnet offenbar - ähnlich wie Dallas/Roma - nicht damit, attackiert zu werden. Soviel wurde klar.
[Event "Turnierstufe (40Z/2h)"]
[Site "TOSHIBA"] [Date "2016.10.25"] [Round "?"] [White "Wolfgang"] [Black "Mephisto Genius 68030"] [Result "1-0"] [BlackElo "2300"] [ECO "A27"] [Opening "Englisch"] [Time "12:27:04"] [Variation "Dreispringer, 3...g6"] [WhiteElo "1600"] [TimeControl "300"] [Termination "normal"] [PlyCount "53"] [WhiteType "human"] [BlackType "program"] {Bis zum zehnten Zug war es eine Partie, die ein langwieriges Endspiel erahnen ließ. Aber nach 11. ... Sf2 und Kxf2 war klar, dass schwarz auf der h-Linie aufpassen muss. Machte er nicht. Ich wurde zur Turmverdoppelung praktisch eingeladen. Der Rest spielte sich fast von selbst.} 1. e4 c5 2. c4 Nc6 3. Nf3 e5 4. Nc3 g6 {*} 5. d3 Bh6 6. Bxh6 Nxh6 7. Qd2 Ng4 8. Qg5 Qxg5 9. Nxg5 O-O {! nach langer Rechnung der richtige Zug!} {Ich spekulierte auf:} (9. .. Nd4 10. Nd5 Nc2+ {?} 11. Kd2 Nxa1 12. Nc7+ Ke7 13. Be2 (13. Nxa8 Nxf2 14. Rg1 f6 15. Nf3) 13. .. h6 14. Nh3 d5 15. Nxa8 {+-}) 10. Nd5 h6 11. Be2 Nxf2 {+0,27; Genius erwartet hier 0-0. Der Turm soll aber auf h1 bleiben!} 12. Kxf2 (12. O-O hxg5 13. Rxf2 d6) 12. .. hxg5 13. h4 {damit rechnet Genius nicht (Tf1 ?), obwohl dieser Zug sehr naheliegend ist} f6 {?} {Der Computer erwägt hier tatsächlich über sechs Minuten lang 13. ... gxh4 ?? (Suchtiefe 07/19), das schnell verliert. Dann kommt er auf f7-f6, keine Ideallösung!} (13. .. gxh4 {??} 14. Rxh4 Kg7 15. Rah1 Rg8 16. Rh7+ Kf8 17. Nf6) 14. h5 {!} {Genius erwartet hxg5 ?. Das würde ein wichtiges Tempo kosten, da schwarz ein Abzugsschach hat.} (14. hxg5) (14. hxg5 fxg5+ 15. Kg3 Kg7 16. Rh2 Rh8 17. Rxh8 Kxh8 18. Rh1+ Kg7) 14. .. Kf7 {?? Das nützt gar nichts. Der König kann nicht auf den Damenflügel fliehen, weil der Sd5 die e-Linie beherrscht oder mit einer Springergabel auf c7 droht.} 15. hxg6+ Kxg6 16. Rh2 {Turmverdoppelung ist angesagt} f5 {-0,18} 17. Rah1 fxe4+ 18. Ke3 {bis auf den Turm nimmt keine schwarze Figur am Spielgeschehen teil. Und dennoch sieht der Rechner nach gut zehn Minuten nur -0,67} g4 19. Rh6+ Kg7 20. Rh7+ Kg6 21. R1h6+ Kg5 {-5,21} 22. Rd6 {! Damit ist d7-d6 nicht mehr möglich. Jetzt beweist der Computer Weitblick und zeigt zeitweise - Matt 7 bzw. Matt -5 an.} Rf6 23. Nxf6 Kg6 24. Bxg4 exd3 25. Bh5+ Kf5 26. Ne4 b6 27. g4# 1-0
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