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  #1  
Alt 09.10.2011, 23:00
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

der obsidian hat eben zuwenig RAM um schwachwissen zu haben. er ist dumm. und das reicht gegen den rebel nicht, denn die schröder programme spielen ja wissensbasiert und haben dennoch eine schlaue suche.

ich denke geräte wie obsidian, emerald classic plus, citrine (?) sollte man meiden. denn die haben ja alle irgendwie denselben mist drin.

jedenfalls fällt es schwer unterschiede zu finden.

naja die citrine spielt schon sehr obskur.

nachdem wir nun soviele morsch clones untersucht haben, sollten wir vielleicht mal herausfinden worin die unterschiede zwischen den kittinger klonen liegen.

ich denke je mehr ram die haben, desto mehr und besser spielen die, oder ?
so war es ja auch beim schröder programm. die erste version mit 4 KB Ram in den MM2 modulen brachte es noch nicht. erst die 8 KB RAM Version hatte genug "platz" fuer variablen und arrays wo man dann wichtige werte speichern konnte.
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  #2  
Alt 10.10.2011, 08:56
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
nachdem wir nun soviele morsch clones untersucht haben, sollten wir vielleicht mal herausfinden worin die unterschiede zwischen den kittinger klonen liegen.
Keine schlechte Idee!
Meine Kittinger-Geräte sind allerdings zu verschieden - da gibt es definitiv keine Klone...
Zitieren:
ich denke je mehr ram die haben, desto mehr und besser spielen die, oder ?
so war es ja auch beim schröder programm. die erste version mit 4 KB Ram in den MM2 modulen brachte es noch nicht. erst die 8 KB RAM Version hatte genug "platz" fuer variablen und arrays wo man dann wichtige werte speichern konnte.
Sorry Thorsten - das MMII-Proggi ist von Ulf Rathsmann und nicht von Ed Schröder.

Gruß, Wilfried
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  #3  
Alt 10.10.2011, 09:26
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

es gab eine experimentalversion von rebel die in der hardware des MM2 lief, und mit dem kleinen ram auskommen sollte, die war allerdings zu abgespeckt. man änderte die platine, und rebel war geboren.
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  #4  
Alt 10.10.2011, 10:10
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

Uii - wie soll man das denn wissen?
THX für die Info!

Gruß, Wilfried
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  #5  
Alt 10.10.2011, 10:38
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

 Zitat von EberlW Beitrag anzeigen
Uii - wie soll man das denn wissen?
THX für die Info!
Das wurde hier aber schon mal besprochen (ich glaube, Helmut hat so ein Modul und hier vorgestellt, weil er es nicht einordnen konnte): https://www.schach-computer.info/wik..._Mystery_Modul

Das müsste es doch sein, oder?


Gruß,
Robert
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  #6  
Alt 10.10.2011, 11:46
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

Oh - ja - vermutlich...
Hatte dieses "mysteriöse" Modul vor (sehr) langer Zeit mal angeklickt - aber irgendwie setzt sich doch allmählich Alzheimer bei mir durch...

Gruß, Wilfried
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  #7  
Alt 10.10.2011, 18:28
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

In Runde 9 hat der Rebell 5.0 mit 10 Zügen die wesentlich grössere
Bibiothek als der Obsidian mit 6 Zügen.

Jedoch spielt der Obsidian in dieser Partie sein bisher mit Abstand
bestes Schach und gewinnt ganz locker.

Mit dem wirklich sauberen Angriff eingeleitet durch 27. Sg4+ !! , wo natürlich
der "vergiftete" Läufer h3 nicht genommen werden kann.

Nach 29. Sxb5 ?? kündigt Obsidian innerhalb einer Sekunde Matt in 3 an.

Saubere Partie vom Obsidian, der damit zumindest das Duell gegen
den Rebell 5.0 vorzeitig entscheidet.

Stand nun 5,5 : 3,5 für Obsidian


[Event "Mephisto Rebell 5.0 vs Novag Obsidian, Schottisch"]
[Site "Vienna"]
[Date "10.10.2011"]
[Round "9"]
[White "Mephisto Rebell 5.0"]
[Black "Novag Obsidian"]
[Result "0-1"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Bc5 5. Be3 Qf6 6. c3 Nge7 7. Nc2
Bxe3 8. Nxe3 O-O 9. Be2 d6 10. O-O Qe5 11. Nd5 Nxd5 12. exd5 Ne7 13. Bf3
Bf5 14. Re1 Qf6 15. Na3 a6 16. c4 Rfe8 17. Qb3 b6 18. Rad1 Ng6 19. h3 Re5
20. Rxe5 Nxe5 21. Be2 Nd7 22. Nb1 Re8 23. Nc3 Qg6 24. Qa4 b5 25. Qb4 Bxh3
26. Bf1 Ne5 27. Kh2 Ng4+ 28. Kg1 Qc2 29. Nxb5 Qxf2+ 30. Kh1 Re2 31. Nxc7
Bxg2+ 32. Bxg2 Qxg2#
0-1
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  #8  
Alt 10.10.2011, 19:40
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

In Runde 10 wird Modernes Benoni gespielt, was der Rebell schwach
behandelt.

Nach 33. Dh4 ? wäre der Obsidian nach 33. Le7 !! sehr schlecht gestanden,
danach schiesst der Rebell 5.0 mit 38. Da4 ? den entscheidenden Bock
und ermöglicht dem Obsidian die nachfolgende schnelle Gewinnkombination

Somit geht Runde 10 auch an den Obsidian, der sich zumindest jetzt
seiner Favoritenrolle bewusst wurde.

Er gewinnt den Vergleich somit

6,5 : 3,5

und kommt nach insgesamt 20 Partien gegen den Rebell 5.0 auf
12 : 8 (+7 =10 -3) und erreicht somit wenigstens noch 60 %.


[Event "Novag Obsidian vs Mephisto Rebell 5.0, Modernes Benoni"]
[Site "Vienna"]
[Date "10.10.2011"]
[Round "10"]
[White "Novag Obsidian"]
[Black "Mephisto Rebell 5.0"]
[Result "1-0"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. Nc3 g6 7. Bf4 Qa5 8.
e3 Be7 9. Bd3 Bg4 10. h3 Bxf3 11. Qxf3 Qb4 12. Rb1 c4 13. Bc2 O-O 14. a3
Qc5 15. O-O Nbd7 16. e4 Ne5 17. Bxe5 dxe5 18. Qg3 Bd6 19. Qg5 Nd7 20. Rfc1
b5 21. Qg4 Rad8 22. g3 Rfe8 23. Qe2 Rc8 24. Qg4 Rcd8 25. Qe2 Rc8 26. Qd2
Nf6 27. Qg5 Nd7 28. Qh6 Bf8 29. Qd2 Bd6 30. Bd1 Nf6 31. Qh6 a5 32. Rc2 b4
33. Qh4 bxc3 34. Qxf6 cxb2 35. Rbxb2 Qxa3 36. Rb7 Rf8 37. Bg4 Qa1+ 38. Kh2
Qa4 39. Bxc8 Qxc2 40. Be6 Qxf2+ 41. Qxf2 fxe6 42. Qa7 Be7 43. Rxe7 Rf7 44.
Rxf7 exd5 45. Rxh7 d4 46. Qf7#
1-0


Ich habe mich übrigens wegen dem Spassfaktor entschlossen, mein
vorhergehendes Turnier nochmals zu wiederholen, ob es diesmal ähnlich
knapp wird, wo ja der Masterchess mit 37,0 nur 1,5 Punkte hinter dem
Risc 2 mit 38,5 aus 50 gelandet ist, wage ich aber doch zu bezweifeln.

Ich denke, dass der Risc 2 diesmal klarer gewinnen wird.

Die nächste Begegnung lautet jetzt:

Saitek Explorer Pro : Saitek Masterchess
(vorheriges Ergebnis +3 =6 -1 für Masterchess also 6:4)

Wer möchte kann mal einen Tipp wagen, ob der Explorer Pro den
Masterchess wieder so fordern kann ?
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  #9  
Alt 11.10.2011, 17:07
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

So der nächste Vergleich hat begonnen und in Runde 1 wird Französisch gespielt, wo beide 7 Züge in der Bibiothek haben und der
Explorer Pro vernichtet den Masterchess nach einer ganz schwachen Leistung
des Master, bei dem Zug 33. Sxf3 ?? weiss ich ehrlich gesagt nicht,
was er da gerechnet hat, zieht mit Bewertung -1,1, Explorer schlägt
einfach den Springer und Masterchess fällt in einer Sekunde auf -2,6 ?

Hier wäre 33. e5 oder sogar Sf1 wesentlich besser gewesen.

Am Ende steht er gar mit 2 Figuren weniger da.

Hochverdiente Führung für den Explorer Pro, der eine saubere Leistung
abliefert.


[Event "Saitek Explorer Pro vs Saitek Masterchess, Französisch"]
[Site "Vienna"]
[Date "10.10.2011"]
[Round "1"]
[White "Saitek Explorer Pro"]
[Black "Saitek Masterchess"]
[Result "1-0"]

1. d4 e6 2. e4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Nd7 5. Nf3 Ngf6 6. Nxf6+ Nxf6 7. Bd3
Be7 8. c3 O-O 9. O-O b6 10. Qe2 c5 11. Rd1 Qc7 12. dxc5 bxc5 13. Bg5 Bb7
14. Rd2 Rfd8 15. Rad1 Qa5 16. Bc4 Rxd2 17. Nxd2 Rd8 18. Bb3 Qb6 19. f3 Ng4
20. Bxe7 c4+ 21. Kf1 Nxh2+ 22. Ke1 Rd7 23. Ba4 Rxe7 24. Nxc4 Qg1+ 25. Kd2
Qc5 26. Kc1 h6 27. Rd8+ Kh7 28. Nd6 Qa5 29. Re8 Ba6 30. Qc2+ g6 31. Rxe7
Qg5+ 32. Qd2 Qxe7 33. Qf4 Nxf3 34. gxf3 f6 35. Ne8 f5 36. Qe5 Kg8 37. Nd6
Kh7 38. Bb3 Qg5+ 39. f4 Qe7 40. Bxe6 Qg7 41. Qd5 Qe7 42. b4 Qh4 43. b5
Qxf4+ 44. Kb2 Qf2+ 45. Kb3 Qg1 46. bxa6 Qb1+ 47. Ka3 Qc1+ 48. Kb4 Qb2+ 49.
Ka4 Qc2+ 50. Qb3 Qe2 51. Qb7+ Kh8 52. Qa8+ Kg7 53. Qxa7+ Kf6 54. Qf7+
1-0
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  #10  
Alt 11.10.2011, 18:00
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0

In Runde 2 reicht dem Masterchess in einem Springerendspiel ein Mehrbauer
nicht zum Sieg. Es gibt ein Remis, womit der Explorer Pro in Führung
bleibt mit

1,5 : 0,5


[Event "Saitek Masterchess vs Saitek Explorer Pro"]
[Site "Vienna"]
[Date "11.10.2011"]
[Round "2"]
[White "Saitek Masterchess"]
[Black "Saitek Explorer Pro"]
[Result "1/2-1/2"]

1. d4 c5 2. Nf3 cxd4 3. Nxd4 d5 4. e4 e5 5. Nf3 d4 6. Bb5+ Bd7 7. Bxd7+
Nxd7 8. c3 Bc5 9. cxd4 exd4 10. Nxd4 Ne5 11. Be3 Nc6 12. Nc2 Qxd1+ 13. Kxd1
Bxe3 14. Nxe3 Rd8+ 15. Kc1 Nf6 16. Nc3 O-O 17. Rd1 Rxd1+ 18. Kxd1 Rd8+ 19.
Ke1 Ne5 20. Rd1 Rxd1+ 21. Nexd1 Kf8 22. Ke2 g5 23. Ne3 Ke7 24. Ned5+ Nxd5
25. exd5 f5 26. b4 Kd6 27. h3 Ng6 28. Ke3 Nf4 29. Kd4 a6 30. g4 Nxh3 31.
gxf5 Nxf2 32. f6 h5 33. b5 h4 34. bxa6 bxa6 35. Ne4+ Nxe4 36. Kxe4 g4 37.
Kf4 g3 38. Kf3
1/2-1/2
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