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  #71  
Alt 26.05.2011, 21:10
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AW: Master Turnier Partien Termine

Leider hat der Explorer wieder schwer versagt und die Partie früh abgegeben.
Wie schon bei Partien zuvor hat er trotz Brute-Force-Modus Zugfolgen innerhalb der berechneten Tiefe übersehen, was bei BF eigentlich nicht sein kann/darf. Entweder ist die BF-Einstellung beim GK2000 gar keine oder sie ist fehlerhaft. Das Gerät fällt jedenfalls deutlich in der Leistung ab, was diese Einstellung disqualifiziert.
Die weiteren Partien werde ich nun wieder in der scheinbar funktionierenden Selektiv-Einstellung durchführen...

[Event "iSchach"]
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1.e4 e5 2.Nf3 Nf6 3.d4 Nxe4 4.Bd3 d5 5.Nxe5 Bd6 6.O-O O-O 7.c4 Nc6 8.cxd5
Nxd4 9.Bxe4 Bxe5 10.Bxh7+ Kxh7 11.Qh5+ Kg8 12.Qxe5 Nc2 13.b3 Nxa1 14.Qxa1
Qxd5 15.Qc3 c6 16.Re1 Bf5 17.Bb2 f6 18.Nd2 Rfe8 19.Nc4 Rxe1+ 20.Qxe1 Bd3
21.Ne3 Qd6 22.h3 c5 23.Qc3 b6 24.Nc4 Qd5 25.Ne3 Qe4 26.a3 Rd8 27.b4 c4
28.g3 b5 29.Ng2 Qe2 30.Bc1 Qf1+ 31.Kh2 Be4 32.f3 Bxf3 33.Qc2 Bxg2 34.Qxg2
Qxc1 35.a4 Rd2 36.h4 c3 37.Kh3 Rxg2 38.Kxg2 bxa4 39.Kf3 a3 40.g4 a2 41.g5
c2 42.gxf6 Qf1+ 43.Ke4 c1=Q 44.f7+ Kxf7 45.h5 Ke6 46.b5 Qcf4# 0-1
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  #72  
Alt 26.05.2011, 21:56
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AW: Master Turnier Partien Termine

Hallo Achim,
 Zitat von achimp Beitrag anzeigen
Leider hat der Explorer wieder schwer versagt und die Partie früh abgegeben.
Wie schon bei Partien zuvor hat er trotz Brute-Force-Modus Zugfolgen innerhalb der berechneten Tiefe übersehen, was bei BF eigentlich nicht sein kann/darf. Entweder ist die BF-Einstellung beim GK2000 gar keine oder sie ist fehlerhaft. Das Gerät fällt jedenfalls deutlich in der Leistung ab, was diese Einstellung disqualifiziert.
Die weiteren Partien werde ich nun wieder in der scheinbar funktionierenden Selektiv-Einstellung durchführen...
auch im Brute Force Modus wird der Suchbaum beschnitten, das sollte allerdings nicht soweit gehen, daß offensichtliche Züge übersehen werden, gibt's einen konkreten Zug in der Partie ?

Aber davon mal abgesehen, grundsätzlich beziehen Morsch Programme ihre Stärke aus einem schnellen, tiefen und effizienten Vordringen in den Suchbaum, mit der Brute Force
Einstellung gibt's Du dem Explorer meiner Meinung nach ein "stumpfes Schwert" in die Hand.

Grüße
Uwe
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Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
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  #73  
Alt 26.05.2011, 22:16
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achimp achimp ist offline
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AW: Master Turnier Partien Termine

Zitieren:
auch im Brute Force Modus wird der Suchbaum beschnitten, das sollte allerdings nicht soweit gehen, daß offensichtliche Züge übersehen werden, gibt's einen konkreten Zug in der Partie ?

Aber davon mal abgesehen, grundsätzlich beziehen Morsch Programme ihre Stärke aus einem schnellen, tiefen und effizienten Vordringen in den Suchbaum, mit der Brute Force
Einstellung gibt's Du dem Explorer meiner Meinung nach ein "stumpfes Schwert" in die Hand.
Hi Uwe,

10. Bxh7+ Kxh7 11. Qh5+ Kg8 12. Qxe5 Nc2 13. b3 Nxa1 lag innerhalb der durchsuchten Tiefe und führte zum Qualitätsverlust, er zeigte sofort -1,2 an! Warum spielt er es dann???

In den Partien zuvor hat er auch mehrfach Drohungen/Materialverlust innerhalb von 6-7 HZ übersehen. Bei BF darf innerhalb der Suchtiefe gar nichts übersehen werden! Natürlich gibt es dort auch den Horizonteffekt, aber in der aktuellen Tiefe sollten keine Patzer auftreten. BF spielen ja z. B. die Ratsmann-Progs, sie rechnen nicht so weit, machen aber innerhalb der Suchtiefe keine Fehler und die Progs sind daher auch recht stark.

Da der Explorer ja mit 3-fach Zeit rechnet und dieselbe Tiefe wie die Gegner erreicht, hatte ich geglaubt, daß BF Vorteile bringt, da die anderen Compis hier selektiv spielen und ggf. Züge übersehen. Scheint beim Explorfer aber nicht zu funktionieren.

Du hast sicher recht damit, daß Morsch-Proggies für BF nicht geeignet sind, ich wollte es halt testen und habe nun ein Ergebnis - ist ja schon mal was...

Gruß
Achim
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  #74  
Alt 27.05.2011, 14:27
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ed209 ed209 ist offline
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AW: Master Turnier Partien Termine

 Zitat von achimp Beitrag anzeigen

10. Bxh7+ Kxh7 11. Qh5+ Kg8 12. Qxe5 Nc2 13. b3 Nxa1 lag innerhalb der durchsuchten Tiefe und führte zum Qualitätsverlust, er zeigte sofort -1,2 an! Warum spielt er es dann???
Hi,

ich habe den Atlanta mal ab Zug 9 spielen lassen.
Folgendes Ergebnis:

0:30/zug
-SEL: 9. Lxe4 ... 10. Lxh7+
+SEL: 9. Lxe4 ... 10. Ld3

Das bleibt auch die nächsten Spielstufen so, erst bei
01:30/zug ergibt sich folgendes:
-SEL: 10. Te1
+SEL: 10. Dd3 (hier "sieht" sich der Atlanta 0,5 im Nachteil)

Scheint also so, als wenn dem Chess Explorer die Weitsicht fehlte.
@Achim: Versuch die Stellung doch mal mit einer etwas höheren Zeiteinstellung.

Gruß
Guido
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  #75  
Alt 27.05.2011, 21:41
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Hi Achim
 Zitat von achimp Beitrag anzeigen
10. Bxh7+ Kxh7 11. Qh5+ Kg8 12. Qxe5 Nc2 13. b3 Nxa1 lag innerhalb der durchsuchten Tiefe und führte zum Qualitätsverlust, er zeigte sofort -1,2 an! Warum spielt er es dann???
tief genug gerechnet, um die negative Auswirkung der Kombination zu erkennen und keine Zeit mehr gehabt, eine bessere Alternative zu berechnen,
anders kann ich mir das nicht erklären

Grüße
Uwe
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  #76  
Alt 28.05.2011, 03:18
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Re: Master Turnier Partien Termine

I can play today at 19:30 Berlin hour i have master chess.
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  #77  
Alt 28.05.2011, 07:30
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AW: Master Turnier Partien Termine

 Zitat von achimp Beitrag anzeigen
Leider hat der Explorer wieder schwer versagt und die Partie früh abgegeben.
Wie schon bei Partien zuvor hat er trotz Brute-Force-Modus Zugfolgen innerhalb der berechneten Tiefe übersehen, was bei BF eigentlich nicht sein kann/darf. Entweder ist die BF-Einstellung beim GK2000 gar keine oder sie ist fehlerhaft. Das Gerät fällt jedenfalls deutlich in der Leistung ab, was diese Einstellung disqualifiziert.
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1.e4 e5 2.Nf3 Nf6 3.d4 Nxe4 4.Bd3 d5 5.Nxe5 Bd6 6.O-O O-O 7.c4 Nc6 8.cxd5
Nxd4 9.Bxe4 Bxe5 10.Bxh7+ Kxh7 11.Qh5+ Kg8 12.Qxe5 Nc2 13.b3 Nxa1 14.Qxa1
Qxd5 15.Qc3 c6 16.Re1 Bf5 17.Bb2 f6 18.Nd2 Rfe8 19.Nc4 Rxe1+ 20.Qxe1 Bd3
21.Ne3 Qd6 22.h3 c5 23.Qc3 b6 24.Nc4 Qd5 25.Ne3 Qe4 26.a3 Rd8 27.b4 c4
28.g3 b5 29.Ng2 Qe2 30.Bc1 Qf1+ 31.Kh2 Be4 32.f3 Bxf3 33.Qc2 Bxg2 34.Qxg2
Qxc1 35.a4 Rd2 36.h4 c3 37.Kh3 Rxg2 38.Kxg2 bxa4 39.Kf3 a3 40.g4 a2 41.g5
c2 42.gxf6 Qf1+ 43.Ke4 c1=Q 44.f7+ Kxf7 45.h5 Ke6 46.b5 Qcf4# 0-1
Hallo Achim,

grausam, das tut wirklich weh. Was hätte der Chess Explorer 32 MHz denn im selektiven Modus anstelle von 10. Bxh7+ gezogen? Das konnte ich aus der bisherigen Diskussion nicht herauslesen.

Gruß Tom

Geändert von Tom (28.05.2011 um 07:33 Uhr)
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  #78  
Alt 28.05.2011, 12:47
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AW: Re: Master Turnier Partien Termine

 Zitat von ricard60 Beitrag anzeigen
I can play today at 19:30 Berlin hour i have master chess.
Today (Saturday) at 19:30 (7:30 pm) Berlin time is okay for me and my Novag Diamond II.

Best,
Manfred
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  #79  
Alt 28.05.2011, 13:14
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Re: Master Turnier Partien Termine

Hi Manfred,

I will send you a message 30 minutes before 7:30 pm (Berlin hour) to confirm the hour.

best regards
Ricardo
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  #80  
Alt 28.05.2011, 20:17
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AW: Master Turnier Partien Termine

[Event "Online Oldie Turnier 2011"]
[Site "iSchach"]
[Date "2011.05.28"]
[Round "7"]
[White "Mephisto Master Chess"]
[Black "Novag Diamond II"]
[Result "1-0"]

1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.g3 d5 4.Nf3 Be7 5.Bg2 O-O 6.O-O Nbd7 7.Qc2 c6 8.b3 b5
9.Ba3 Bxa3 10.Nxa3 dxc4 11.bxc4 Qa5 12.Qc1 Ne4 13.cxb5 Nc3 14.Re1 cxb5
15.Ne5 Nxe5 16.Bxa8 Ba6 17.Bg2 Nxe2+ 18.Rxe2 Nd3 19.Qb1 b4 20.Nc2 Rd8 21.Re3
Rc8 22.Be4 Rc3 23.Bxd3 Rxd3 24.Nxb4 Rxe3 25.Nxa6 1-0
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