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Seite neu laden Test: ChatGpt AI als Enigine


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  #1  
Alt 13.02.2026, 10:54
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DirkS DirkS ist offline
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ChatGpt AI als Enigine
Moin,

zum Thema AI habe ich mich gefragt, ob eine KI – in diesem Fall ChatGPT 5.5 – Schach spielen kann und wenn ja, wie gut. Hat sie aktuelles Schachwissen, um eine gute Partie zu spielen?

Mein Workaround: Ich habe eine Windows-UCI-Engine geschrieben, die sich in BearChess oder andere GUIs einbinden lässt. Diese Engine kommuniziert über meinen OpenAI-API-Key mit ChatGPT und spielt Schach. Die Züge werden anschließend in die GUI transportiert.

Frage 1: Funktioniert das?
Antwort: Ja.

Frage 2: Macht das Sinn?
Antwort: Nein.

Ich hatte mir da mehr vorgestellt. Fakt ist: ChatGPT versteht die Schachregeln. Es versteht aber keinerlei Zusammenhänge. Es weiß absolut nichts über Taktiken, hängende Figuren, Drohungen usw. Das war eine riesige Enttäuschung.

Nachdem ich das bemerkt habe, habe ich eine Partie gestartet und gar nicht mehr darauf geachtet, ob ich etwas opfere oder ob irgendwo etwas hängt. Ich wollte nur sehen, ob ich ihn schnell mattsetzen kann oder einfach Schwerfiguren vom Brett nehme.
Das Resultat ist krass.

Bedeutet das, dass jede der heutigen angeblichen Schach-AIs sich aktuell tiefes Wissen oder große Netze zunutze machen muss – wobei es letztlich wieder auf eine Engine hinausläuft?

Ich könnte mir nun eine lokale LLM bauen und diese trainieren. Das wäre am Ende aber nichts, was ich auf einem Mikrocontroller laufen lassen könnte. Für eine Engine dieser Art brauche ich Rechenpower.

Im Fazit komme ich wieder zu dem Schluss, dass alles, was heute im Markt als AI verkauft wird, am Ende eine Engine oder eine Art AlphaZero ist. AI scheint zu bedeuten, dass ein Netz einbezogen wird. Definiert man es so, sind Stockfish und auch WASP ebenfalls AI-Engines – was die Hersteller ja exakt so nutzen.

LLM's allein sind für Schach völlig wertlos.

LG Dirk


[Event "BearChess"]
[Site ""]
[Date "2026.02.13"]
[Round ""]
[White "Sommerfeld, Dirk"]
[Black "chatti"]
[Result "1-0"]
1.e4 c6 2.Nf3 d6 3.d4 a6 4.d5 e5 5.Bg5 f6 6.Bh4 g6 7.g4 c5 8.g5 Nc6 9.gxf6 Bg4 10.f7+ Kd7 11.Bxd8 g5 12.dxc6+ Ke6 13.Nxg5# 1-0
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borromeus (Gestern), chessman68 (14.02.2026), kamoj (Heute), Tibono (13.02.2026)
  #2  
Alt 13.02.2026, 11:35
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AW: ChatGpt AI als Enigine
Hallo Dirk,

generelle "KI" wir ChatGPT etc. sind für Aufgaben, bei denen es auf Wissen ankommt, nicht sinnvoll einsetzbar. Ihre Antworten basieren auf grammatikalischer Statistik (was würde wahrscheinlich als nächstes Wort folgen) und nicht auf Wissen.

Der Youtuber "GothamChess" hat dazu ein paar Videos gemacht. Mal hat er die generellen KIs gegeneinander Spielen lassen oder auch mal gegen Stockfish.
Sie sind in der Zeit zwar etwas besser geworden (anfänglich haben sie noch nicht einmal die Regeln beachtet), aber wie du schon selber festgestellt hast, völlig unbrauchbar.

Ich merke das auch beim Einsatz von KIs beim Programmieren, Copliot z.B.
Es werden häufig Vorschläge eingeblendet, was man jetzt hier schreiben könnte. Je komplexer der Vorschlag, umso eher ist er falsch bzw. man merkt, dass die KI den Code gar nicht kennt.

Gruß
Lars
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DirkS (13.02.2026), kamoj (Heute)
  #3  
Alt 13.02.2026, 11:43
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AW: ChatGpt AI als Enigine
Danke Lars,

ja alles sehr interessant! Gegeneinander spielen zu lassen ist eine gute Idee. Das sollte im Chaos enden. Ich werde mal eine zweite Instanz der Engine erzeugen.

LG Dirk
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kamoj (Heute)
  #4  
Alt 13.02.2026, 11:54
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Re: ChatGpt AI als Enigine
Hallo Dirk,

Ich sehe das genauso wie du. Jetzt, wo ich 3-Sekunden-Schach spiele, merke ich erst, wie stark die Engines wirklich sind. Es gibt keinen Grund, warum es nicht auch Stockfish sein könnte, außer dass der Spielstil komplett anders ist. Ich sehe Alpha Zero immer noch als Inspiration für SenseRobot. Einfach weil die Chinesen technologisch mit den Großen Weltfirmen mithalten wollen, wenn es um KI geht. Außerdem verwenden sie dieselbe Methode unter SenseRobot auch für Go und Chinesisches Schach, was mich vermuten lässt, dass sie ihre eigene entwickelt haben.

Aber bei NNUE sehe ich keinen Grund, warum es nicht als KI-Ersatz gelten kann. Ich denke, ich werde es besser verstehen, sobald ich am 1-Sekunden-Turnier teilgenommen habe. Mir scheint jedoch, dass die Zeiten vorbei sind, in denen man 2 Stunden lang 40-Zuege-Schach gespielt hat, wenn man fast die gleiche Stärke in 3 Sekunden erreichen kann.

Gruss

Nick
Geändert von spacious_mind (13.02.2026 um 12:15 Uhr)
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DirkS (13.02.2026), kamoj (Heute)
  #5  
Alt 13.02.2026, 12:09
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AW: ChatGpt AI als Enigine
Hallo Nick ,

danke für den Input. Ich habe mich immer damit schwer getan NNUE als Ai zu bezeichnen. Aber Du hast Recht. Man muss unter den Aspekt zulassen eine Engine die sich da bedient als AI zu bezeichnen.
Ich gebe meinen inneren Wiederstand dagegen auf.

LG Dirk
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kamoj (Heute)
  #6  
Alt 13.02.2026, 12:25
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AW: ChatGpt AI als Enigine
Diese UCI Engine ist witzig. Dieses Chaos entsteht, wenn chatgpt5.5 gegen sich selber spielt. Das dieses LLM nur das Wissen der Regeln hat und sonst gar nichts, wird hier unterhaltsam sichtbar.

LG Dirk

[Event "Duell"]
[Site ""]
[Date "2026.02.13"]
[Round ""]
[White "chat1"]
[Black "chatti"]
[Result "1/2-1/2"]
1.b4 d6 2.c3 g5 3.Qa4+ Nc6 4.Qa3 h5 5.d3 Nb8 6.Bxg5 Qd7 7.Qa5 f6 8.Qxa7 Rh7 9.Qxa8 b5 10.g3 Kf7 11.Bxf6 Rh6 12.Qa6 Rh8 13.Nh3 Qxh3 14.Kd2 Nxa6 15.e4 Nb8 16.Ke2 Ke6 17.f4 Qh4 18.Bh3+ Qxh3 19.Bg7 c6 20.Rc1 Qg2+ 21.Ke1 Qg1+ 22.Kd2 Bb7 23.Bxh8 Bh6 24.Be5 h4 25.a4 Bg7 26.Ra3 Qxg3 27.Kd1 Qe1+ 28.Kc2 Nf6 29.Ra1 h3 30.c4 c5 31.Rd1 Nfd7 32.Bxg7 Nf6 33.e5 bxc4 34.Rc1 Qxe5 35.b5 Qc3+ 36.Kd1 Ba6 37.dxc4 Qd3+ 38.Ke1 Ne4 39.Be5 Nf2 40.Ra2 Qd4 41.Na3 Kf5 42.Rc3 Qxc4 43.Rd3 Bc8 44.Rd1 Nd3+ 45.Ke2 Nc1+ 46.Kf3 Qd4 47.Nc4 Qd2 48.Nb6 Qd3+ 49.Kf2 Qe2+ 50.Rxe2 Na2 51.Rxa2 d5 52.Kf1 Be6 53.Bb2 Nd7 54.Raa1 Kxf4 55.Bc3 Bg4 56.Rd3 Bd1 57.Nxd7 Ke4 58.Bd2 Kxd3 59.Bc1 Kc4 60.Kg1 e5 61.Nxc5 Bc2 62.Rb1 Bh7 63.Bh6 Bf5 64.Bc1 d4 65.Rb2 Bc8 66.Rb1 Bb7 67.Nxb7 d3 68.Kh1 e4 69.Bf4 Kc3 70.Rc1+ Kb3 71.Be5 Ka2 72.a5 Kb3 73.Ba1 d2 74.Rc3+ Kb4 75.Rf3 e3 76.Bf6 Kb3 77.b6 Kc2 78.Bg7 Kb3 79.Bd4 d1=N 80.Nc5+ Kc4 81.Bb2 e2 82.Bd4 e1=R+ 83.Rf1 Re7 84.Rf6 Nb2 85.Rf4 Re5 86.b7 Na4 87.Rf1 Re7 88.a6 Rg7 89.Nd3 Rf7 90.Rf5 Kxd4 91.Ra5 Kc4 92.Rf5 Kb3 93.b8=R+ Kc4 94.a7 Rc7 95.Nf2 Nb6 96.Rh8 Re7 97.a8=B Kd4 98.Rg5 Rb7 99.Nxh3 Kc3 100.Rd8 Rd7 101.Rgg8 Na4 102.Rg6 Rd3 103.Rxd3+ Kxd3 104.Nf4+ Ke3 105.Nd5+ Kd2 106.Rd6 Nb6 107.h4 Ke1 108.Rd8 Nc4 109.Kg2 Nd2 110.Re8+ Ne4 111.Nb6 Kd2 112.Bd5 Nc3 113.Ba2 Ne4 114.Kf1 Kc3 115.Bb1 Kd4 116.Rg8 Nd2+ 117.Kf2 Nc4 118.Rd8+ Nd6 119.Ke1 Kc3 120.Na4+ Kc4 121.Kf1 Kd5 122.Kg2 Ke6 123.Ba2+ Ke5 124.Bf7 Kf5 125.Re8 Kg4 126.Nc3 Nb5 127.Rh8 Nd4 128.Kf1 Kf4 129.Bd5 Kf5 130.Ra8 Ne6 131.Ra6 Kg4 132.Na4 Nd8 133.Kg2 Kf4 134.Ba8 Ne6 135.Rb6 Ke5 136.Kh1 Kf4 137.Rb4+ Ke3 138.Rc4 Nf8 139.Rc6 Nd7 140.Rc8 Nf8 141.Rc5 Kf2 142.Rc8 Kf1 143.Bg2+ Ke1 144.Ba8 Kf1 145.Bc6 Ne6 146.Rd8 Nc7 147.Ba8 Ne6 148.Nc3 Nd4 149.Bf3 Ne2 150.Re8 Nc1 151.Bh5 Na2 152.Rb8 Nc1 153.Rc8 Na2 154.Be8 Nb4 155.Nb5 Ke1 156.Bc6 Kd1 1/2-1/2
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  #7  
Alt 13.02.2026, 12:30
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Re: ChatGpt AI als Enigine
Ich weiss nicht ob es geht oder existiert aber du koenntest mal DeepSeek versuchen gegen ChatGPT

Gruss

Nick
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kamoj (Heute)
  #8  
Alt 13.02.2026, 12:36
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Re: ChatGpt AI als Enigine
Da steht auch das gleiche:

DeepSeek plays chess, but as an LLM, it struggles with spatial reasoning, often making illegal moves, hallucinating positions, or "cheating" when losing. While it can engage in text-based games and has been featured in high-profile AI showdowns, it is generally considered a poor chess player compared to specialized engines.
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DirkS (13.02.2026), kamoj (Heute), Tibono (13.02.2026)
  #9  
Alt 13.02.2026, 12:39
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Re: ChatGpt AI als Enigine
The study found that when being outplayed by Stockfish, OpenAI and DeepSeek often cheated by running a second copy of Stockfish to deduce its moves or simply overwriting the game scripts. Interestingly, the chat assistants, even those who did not cheat, correctly predicted that their AI cohorts would cheat and how they would do it.

OpenAI's o1 preview and DeepSeek R1 both cheated without any additional prompting. Others only cheated when nudged by additional prompts. The LLMs and 3rd generation reasoning models did not cheat initially, while first generation reasoning models did, which may indicate that the newer generation has better guardrails to prevent unintended behavior.
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DirkS (13.02.2026), kamoj (Heute)
  #10  
Alt 13.02.2026, 12:48
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Cool AW: ChatGpt AI als Enigine
Sure,

I have discuss my results with chatgpt and his offer was to use stockfisch and look in the analyses so that chatgpt find a humanlike move and tell me the motivation about this descision....
Aha

LG Dirk
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kamoj (Heute)
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