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  #181  
Alt 25.12.2025, 11:06
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AW: The Talking Chess Academy II is strong!

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Nach einer 90“ Partie gegen den Hiarcs auf dem Phoenix kann ich wohl jetzt sagen: gegen die im Phoenix eingebauten Programme wird das nix.

Der Hiarcs kam wie ein Tsunami über den TCAII:

Immerhin danach musste ich auch die 4 Akkus wieder aufladen.
Das ist jetzt aber so gar nicht überraschend. Hiarcs auf Phoenix hat >3000 ELO? Ein Vierkernprozessor 64bit mit 2,6Ghz znd 4GB Ram gegen ein 240Mhz 32bit Prozessor mit 288KB? Was hast Du erwartet was dabei rauskommen soll?

Geändert von RetroComp (25.12.2025 um 11:12 Uhr)
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mclane (25.12.2025)
  #182  
Alt 25.12.2025, 15:38
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Boris Handroid
 
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Re: AW: The Talking Chess Academy II is strong!

 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Das ist jetzt aber so gar nicht überraschend. Hiarcs auf Phoenix hat >3000 ELO? Ein Vierkernprozessor 64bit mit 2,6Ghz znd 4GB Ram gegen ein 240Mhz 32bit Prozessor mit 288KB? Was hast Du erwartet was dabei rauskommen soll?
Die Phoenix-Schachcomputer-Serie ist sicherlich einzigartig und mit der entsprechenden Hardware, insbesondere mit den stärkeren Engines, natürlich sehr leistungsstark. Ich glaube, die Phoenix-Serie bietet mittlerweile sogar die Möglichkeit, sie auf Chess.com oder Lichess zu nutzen. In diesem Sinne ist sie auch ein E-Board, also eine Art Hybrid zwischen einem dedizierten Schachcomputer und einem E-Board, da man die Internetverbindung trennen und das Gerät als reinen Schachcomputer verwenden kann. Obwohl er furchtbar teuer ist, ist er so etwas wie der Mercedes unter den Schachcomputern, und ich bin sicher, wenn ich das Geld hätte, würde ich mir selbst einen kaufen. Bis dahin nutze ich meinen 200-Dollar-Chessnut Air, der per Bluetooth mit meinem Handy verbunden ist, kann jede beliebige Engine verwenden und jeden anderen dedizierten Schachcomputer schlagen.

Der Newcomer SenseRobot AI ist ebenfalls eine Art Hybrid, allerdings auf andere Weise. Er verfügt angeblich über eine Engine, die verwendet wird, wenn keine Internetverbindung besteht, und eine andere, die bei bestehender Verbindung genutzt wird (wahrscheinlich ein vom Hersteller entwickeltes neuronales Netzwerk). Die Tests von SpaciousMind haben bereits gezeigt, dass die Stufe 2300 (die keine Internetverbindung benötigt) mindestens genauso stark, wenn nicht sogar stärker ist als der TCA II (der selbst in etwa die gleiche Spielstärke wie der DGT Centaur aufweist, vielleicht 2700-2750 bei kürzeren und 2850-2900 bei längeren Bedenkzeiten). Vielleicht wird bald jemand, der sowohl den SenseRobot AI als auch einen Phoenix-Computer besitzt, die stärksten Offline-Modi der beiden Geräte gründlich testen, sodass wir beurteilen können, welcher der stärkste ist.

Wenn man also sowohl die Phoenix-Computer als auch den SenseRobot AI als dedizierte Schachcomputer betrachtet, da beide auch ohne Internetverbindung Schach spielen können, sind sie derzeit zweifellos die beiden stärksten dedizierten Schachcomputer auf dem Markt. Auf dem dritten und vierten Platz liegen der TCA II und der DGT Centaur praktisch gleichauf (in meinem Thread im HIARCS-Forum können Sie nachlesen, dass der Centaur den TCA II mit 5,5 zu 2,5 Punkten bei einer Bedenkzeit von 30 Sekunden pro Zug besiegt hat, während das Match bei 90 Sekunden pro Zug unentschieden 4:4 endete. Ich plane außerdem ein 8-Partien-Match mit der TOU3-Zeitkontrolle, die angeblich die stärkste ist).

Den fünften Platz belegt der Millennium King Performance (und die verwandten Produkte, die dieselbe Hardware- und Softwarekombination verwenden, wie z. B. der King Element), und den sechsten Platz die chinesische Besonderheit, der Vonset L6, der in meinen begrenzten Tests eine Spielstärke von fast 2500 ELO erreichte, obwohl er sofort zieht.
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Chess Monarch (25.12.2025), kamoj (25.12.2025), KWGil (28.12.2025), Mapi (25.12.2025), mclane (25.12.2025), mickihamster (25.12.2025), MikeChess (25.12.2025), RetroComp (25.12.2025), spacious_mind (26.12.2025), Tibono (25.12.2025)
  #183  
Alt 25.12.2025, 21:36
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AW: The Talking Chess Academy II is strong!

 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Das ist jetzt aber so gar nicht überraschend. Hiarcs auf Phoenix hat >3000 ELO? Ein Vierkernprozessor 64bit mit 2,6Ghz znd 4GB Ram gegen ein 240Mhz 32bit Prozessor mit 288KB? Was hast Du erwartet was dabei rauskommen soll?



naja mit irgendwas müssen wir den TCAII ja vergleichen.
Natürlich ist der Mephisto Phoenix der Overkill.


Unsere herkömmlichen Schachcomputer aus der guten alten Zeit scheiden als Gegner aus (zu schwach).
Allerdings muss man sagen: die haben Permanent brain und zeigen mehr Infos und haben auch ordentliche Spielstufen.
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Geändert von mclane (25.12.2025 um 21:50 Uhr)
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  #184  
Alt 26.12.2025, 19:50
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AW: Re: AW: The Talking Chess Academy II is strong!

Zitieren:
Auf dem dritten und vierten Platz liegen der TCA II und der DGT Centaur praktisch gleichauf (in meinem Thread im HIARCS-Forum können Sie nachlesen, dass der Centaur den TCA II mit 5,5 zu 2,5 Punkten bei einer Bedenkzeit von 30 Sekunden pro Zug besiegt hat, während das Match bei 90 Sekunden pro Zug unentschieden 4:4 endete.
Endlich ist der Centaur mal zu etwas nutze.
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Alt 27.12.2025, 17:15
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AW: The Talking Chess Academy II is strong!

Hier eine Partie zwischen Centaur und TCA2.


[Event "40/120 TCA2"]
[Site "SCW"]
[Date "2025.12.27"]
[Round "1"]
[White "Chess Academy II 90\""]
[Black "DGT Centaur"]
[ECO "B06"]
[Result "1/2-1/2"]

1. e4 d6 2. d4 g6 3. Nf3 Nf6 4. Bd3 Bg7 5. O-O O-O 6. Re1
Nbd7 7. c3 e5 8. h3 h6 9. Be3 Re8 10. Nbd2 b6 11. d5 Bb7
12. Bc2 Rc8 13. Rc1 Qe7 14. c4 c6 15. Bd3 Rc7 16. b4 Rec8
17. Rb1 cxd5 18. cxd5 Nxd5 19. exd5 Nf6 20. a4 Qf8 21. Nh4
Qe7 22. Ndf3 Nxd5 23. Bd2 Nc3 24. Bxc3 Rxc3 25. Be4 Bxe4
26. Rxe4 Qe6 27. Re2 Bf6 28. Qe1 Ra3 29. Rc1 Rc4 30. Rxc4
Qxc4 31. Re4 Qc6 32. a5 Rc3 33. Kh2 h5 34. b5 Qc7 35. axb6
axb6 36. Qd2 Rc5 37. Qh6 Bg7 38. Qe3 Rxb5 39. Qe2 Rc5
40. Ra4 e4 41. Ne1 b5 42. Ra8+ Kh7 43. g3 Qb7 44. Re8 Re5
45. Rxe5 Bxe5 46. Qe3 Qd5 47. f3 b4 48. Qxe4 Qd4 49. Qxd4
Bxd4 50. Nc2 b3 51. Na3 Kg7 52. f4 b2 53. Kg2 Bb6 54. Kf1
Kf6 55. Ke2 Bg1 56. Nf3 Bc5 57. Nb1 Kf5 58. Nbd2 Bd4
59. Nh4+ Kf6 60. Nb1 Bc5 61. Ng2 Kf5 62. Nc3 Bd4 63. Nh4+
Kf6 64. Ne4+ Ke6 65. Nd2 Bb6 66. g4 hxg4 67. hxg4 Ba5
68. Nhf3 Kd5 69. Kd3 Bxd2 70. Nxd2 g5 71. fxg5 Ke5 72. Ke3
Kd5 73. Nb1 Kc5 74. Kd3 Kb4 75. Nd2 Kb5 76. Nb1 Kc5 77. Nd2
d5 78. Ke3 Kb5 79. Kd4 Kb4 80. g6 fxg6 81. g5 Kb5 82. Kxd5
Kb4 83. Kd4 Kb5 84. Kd5 Kb4 85. Kd4 Kb5 86. Nc4 b1=N
87. Ne5 Nd2 88. Ke3 Nf1+ 89. Kf4 Kc5 90. Nxg6 Kd5 91. Kg4
Ne3+ 92. Kf3 Ke6 93. Nf4+ Kf5 94. Kxe3 Kxg5 95. Kf3 1/2-1/2
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Alt 28.12.2025, 01:02
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AW: The Talking Chess Academy II is strong!

"Hier eine Partie zwischen Centaur und TCA2."


Laut Forensoftware hätte Weiß mit 86.Kc3! gewinnen können.

Dieser Meinung schließt sich auch mein Mephisto III Brikett 6,1 Mhz nach wenigen Sekunden Rechenzeit an und bleibt auch auf Turnierstufe nach 4min.14sek. , 5/12 HZ Rechentiefe, 1045 berechneten Stellungen und einer Bewertung von + 4.83 dabei.


Geändert von udo (28.12.2025 um 01:22 Uhr)
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  #187  
Alt 28.12.2025, 01:25
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AW: The Talking Chess Academy II is strong!

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
"Hier eine Partie zwischen Centaur und TCA2."


Laut Forensoftware hätte Weiß mit 86.Kc3! gewinnen können.

Dieser Meinung schließt sich auch mein Mephisto III Brikett 6,1 Mhz nach wenigen Sekunden Rechenzeit an und bleibt auch auf Turnierstufe nach 4min.14sek. , 5/12 HZ Rechentiefe, 1045 berechneten Stellungen und einer Bewertung von + 4.83 dabei.

Stimmt auffällig. Unglaublich das der TCAII einen solchen Fehler macht, zumal das wirklich ein Blinder mit Krückstock sehen müsste. Ich habe dazu nicht mal die Forensoftware bemühen müssen. Nach Kc3 kommt der schwarze König nicht mehr an den Bauern ran. Er kann also nur nach c5 oder c6 um in der Nähe des verbliebenen Bauern zu bleiben. Und dann hilft eigentlich bereits der Zugzwang um den schwarzen König vom Bauern wegzubewegen.
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Alt 28.12.2025, 02:57
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AW: The Talking Chess Academy II is strong!

Ja, den Zug finden ist das eine, dann aber auch gewinnen ist auch so ein Ding. Mephisto III löste das tatsächlich lehrbuchmäßig auf Turnierstufe gegen CT 800.

Einmal sträubten sich ja bei mir die restlichen Haare, als er mit dem Springer lavierte, aber das ist eben typisch Mephisto III . Insgesamt aber fast fehlerlos abgewickelt.. Da zeigte er auch mal sein Können.

[Event "30min/60+15min/30+15min/30"]
[Site "?"]
[Date "2025.12.28"]
[Round "?"]
[White "Mephisto 3, 6,1 Mhz, 40/120"]
[Black "CT800 V1.45 64 bit"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/8/6p1/1k4P1/3K4/8/1p1N4/8 w - - 0 86"]
[PlyCount "65"]
[TimeControl "60/1800:30/900:30/900"]

{2048MB, PowerBook 2022.ctg, ATELCO-2} 86. Kc3 {0} Kc5 {3.70/20 24} 87. Ne4+ {141} Kd5 {2.83/6 0} 88. Nf6+ {124} Kd6 {4.74/21 0} 89. Kxb2 {150} Ke5 {4.43/15 0} 90. Nh7 {173 (Kb2-b3)} Kf4 {4.19/19 25} 91. Kc3 {143 (Kb2-c2)} Ke3 {4.38/18 32} 92. Kc2 {198 (Kc3-b4)} Ke2 {4.57/20 32} 93. Nf8 {91} Kf3 {5.28/19 0} 94. Kd3 {134} Kf4 {7.41/22 0} 95. Nh7 {96} Ke5 {6.56/16 0} 96. Nf6 {88 (Kd3-e3)} Kf4 {5.38/19 42} 97. Ne4 {109} Ke5 {5.29/15 0} 98. Ke3 {109} Kf5 {5.36/15 0} 99. Kf3 {111} Ke5 {15.41/25 0} 100. Ng3 {197} Kd5 {15.29/15 0} 101. Ne2 {290 (Kf3-f4)} Ke5 {17.76/25 46} 102. Kg4 {150} Ke6 {7.77/16 0} 103. Nf4+ {184 (Se2-d4+)} Kf7 {17.07/19 31} 104. Kf3 {201} Kg7 {16.87/15 0} 105. Ke4 {586 Hier musste die Stellung neu eingegeben werden, deswegen die lange angezeigte Bedenkzeit} Kf7 {20.89/23 0} 106. Ke5 {117} Kg7 {19.54/15 0} 107. Ke6 {82 (Sf4-g2)} Kg8 {#10/20 8} 108. Nxg6 {82} Kg7 {#9/3 0} 109. Ne7 {103 (Sg6-e5)} Kf8 {#9/18 7} 110. Kf6 {44 (Se7-f5)} Ke8 {7.60/2 0} 111. g6 {85} Kd7 {#7/14 0} 112. g7 {116} Kd6 {#6/12 0} 113. g8=Q {387} Kc5 {#5/10 0} 114. Qb3 {439} Kd4 {#4/8 0} 115. Nd5 {99} Ke4 {#3/6 0} 116. Ke6 {12} Kd4 {#2/4 0} 117. Qc3+ {27} Ke4 {#1/2 0} 118. Qe3# {13} 1-0

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Egbert (28.12.2025), Hartmut (28.12.2025), kamoj (29.12.2025), Oberstratege (28.12.2025), Tibono (28.12.2025)
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Alt 28.12.2025, 10:02
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Ja, den Zug finden ist das eine, dann aber auch gewinnen ist auch so ein Ding. Mephisto III löste das tatsächlich lehrbuchmäßig auf Turnierstufe gegen CT 800.

Einmal sträubten sich ja bei mir die restlichen Haare, als er mit dem Springer lavierte, aber das ist eben typisch Mephisto III . Insgesamt aber fast fehlerlos abgewickelt.. Da zeigte er auch mal sein Können.

[Event "30min/60+15min/30+15min/30"]
[Site "?"]
[Date "2025.12.28"]
[Round "?"]
[White "Mephisto 3, 6,1 Mhz, 40/120"]
[Black "CT800 V1.45 64 bit"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/8/6p1/1k4P1/3K4/8/1p1N4/8 w - - 0 86"]
[PlyCount "65"]
[TimeControl "60/1800:30/900:30/900"]

{2048MB, PowerBook 2022.ctg, ATELCO-2} 86. Kc3 {0} Kc5 {3.70/20 24} 87. Ne4+ {141} Kd5 {2.83/6 0} 88. Nf6+ {124} Kd6 {4.74/21 0} 89. Kxb2 {150} Ke5 {4.43/15 0} 90. Nh7 {173 (Kb2-b3)} Kf4 {4.19/19 25} 91. Kc3 {143 (Kb2-c2)} Ke3 {4.38/18 32} 92. Kc2 {198 (Kc3-b4)} Ke2 {4.57/20 32} 93. Nf8 {91} Kf3 {5.28/19 0} 94. Kd3 {134} Kf4 {7.41/22 0} 95. Nh7 {96} Ke5 {6.56/16 0} 96. Nf6 {88 (Kd3-e3)} Kf4 {5.38/19 42} 97. Ne4 {109} Ke5 {5.29/15 0} 98. Ke3 {109} Kf5 {5.36/15 0} 99. Kf3 {111} Ke5 {15.41/25 0} 100. Ng3 {197} Kd5 {15.29/15 0} 101. Ne2 {290 (Kf3-f4)} Ke5 {17.76/25 46} 102. Kg4 {150} Ke6 {7.77/16 0} 103. Nf4+ {184 (Se2-d4+)} Kf7 {17.07/19 31} 104. Kf3 {201} Kg7 {16.87/15 0} 105. Ke4 {586 Hier musste die Stellung neu eingegeben werden, deswegen die lange angezeigte Bedenkzeit} Kf7 {20.89/23 0} 106. Ke5 {117} Kg7 {19.54/15 0} 107. Ke6 {82 (Sf4-g2)} Kg8 {#10/20 8} 108. Nxg6 {82} Kg7 {#9/3 0} 109. Ne7 {103 (Sg6-e5)} Kf8 {#9/18 7} 110. Kf6 {44 (Se7-f5)} Ke8 {7.60/2 0} 111. g6 {85} Kd7 {#7/14 0} 112. g7 {116} Kd6 {#6/12 0} 113. g8=Q {387} Kc5 {#5/10 0} 114. Qb3 {439} Kd4 {#4/8 0} 115. Nd5 {99} Ke4 {#3/6 0} 116. Ke6 {12} Kd4 {#2/4 0} 117. Qc3+ {27} Ke4 {#1/2 0} 118. Qe3# {13} 1-0

Ja, die Gewinnführung war schon etwas umständlich, aber die Forenengine sieht ja auch in kürzester Zeit ein Matt in 23, eine Tiefe also, die das kleine Bricket nicht erreichen kann. Insofern schon eine wirklich sehr gute Leistung.
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Alt 28.12.2025, 17:12
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Hm, bei mir sieht die Forenengine in kurzer Zeit "nur" +15. 57 und zeigt mir 2 Halbzüge an.

Stockfish 17.1 sieht ein Matt in 28#

Wie auch immer, auf jeden Fall eine gute Teststellung für Schachcomputer.
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kamoj (29.12.2025)
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