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  #31  
Alt 29.11.2024, 00:55
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AW: New Millennium Chess Champion 2.0

Zum Abschluss noch eine Partie des Chess Champion 2.0 gegen den Mephisto II Brikett. Der Vollständigkeit halber.
Die Elozahl kann man wohl eher auf 1200-1300 revidieren. Wie auch immer. Aber auch der Mephisto II überrennt ihn nicht gerade, trotzdem hatte der CC 2.0 keine Chance. Zu mindestens nicht , wenn der Mephisto II wie der IIIer ~1 Minute Bedenkzeit hat.

Es scheint so zu sein, das die Rechenzeit des CC 2.0 in den Normalstufen doch flexibel ist, aber die Suchtiefe ist anscheinend begrenzt. Ich vermute mal auf max. 3 Halbzüge. Dadurch zieht er immer schneller, je weniger Figuren auf dem Feld sind.
Da kann man noch ein bisschen testen, aber es ist nun mal kein Elomonster.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2024.11.28"]
[Round "2"]
[White "Mephisto II, Stufe C4"]
[Black "CC 2.0, Normal"]
[Result "1-0"]
[ECO "C44"]
[PlyCount "135"]

1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. f4 e6 4. Nf3 d5 5. Bb5 Nge7 6. exd5 exd5 7. O-O a6 8. Be2 Bg4 9. Ng5 Bxe2 10. Qxe2 h6 11. Nf3 g6 12. Na4 b6 13. b3 Bg7 14. Bb2 Bxb2 15. Nxb2 O-O 16. Rae1 Re8 17. Nd3 c4 18. bxc4 dxc4 19. Nde5 b5 20. d3 f6 21. Nxc6 Nxc6 22. Qd2 Qd5 23. dxc4 Qc5+ 24. Kh1 Qxc4 25. Qd3 Qxd3 26. Rxe8+ Rxe8 27. cxd3 Nb4 28. d4 Nd3 29. g3 Re3 30. a3 Nb2 31. Nh4 Kg7 32. Rc1 f5 33. Rc7+ Kf8 34. Nxg6+ Ke8 35. Rc5 Rd3 36. Rxf5 Rxd4 37. Rf8+ Kd7 38. Ne5+ Kc7 39. Rf7+ Kc8 40. Rf6 Ra4 41. f5 Kc7 42. Rxh6 Rxa3 43. Rc6+ Kd8 44. f6 Ra1+ 45. Kg2 Ra2 46. Rc2 b4 47. Nc6+ Ke8 48. Nxb4 Ra1 49. Rxb2 a5 50. Ra2 Rxa2+ 51. Nxa2 Kf7 52. Nc3 Kxf6 53. h4 Ke6 54. g4 Kd6 55. g5 Ke5 56. Na4 Kf5 57. Kf3 Ke6 58. Ke4 Kf7 59. h5 Ke6 60. Nc5+ Kf7 61. h6 Kg6 62. Kf4 Kf7 63. Kf5 Kg8 64. g6 Kf8 65. h7 Kg7 66. Kg5 Kh8 67. Kh6 a4 68. g7# 1-0

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Boris (14.12.2024), Mapi (29.11.2024), Murat (29.11.2024)
  #32  
Alt 29.11.2024, 01:45
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Zum Abschluss noch eine Partie des Chess Champion 2.0 gegen den Mephisto II Brikett. Der Vollständigkeit halber.
Die Elozahl kann man wohl eher auf 1200-1300 revidieren....
Nochmal: Die Normal (bzw. Basic)-Stufen sind in der Suchtiefe begrenzt und auch sonst anders eingestellt. Nimm die Position nach dem 32. Zug (Tc1):
32. ...f5? ist ein klarer Fehler.
Wenn Du eine Zeitstufe einstellst, z.B. 60 Sekunden/Zug, dann kommt kurz 32. ...Txa3, aber dann nach ein paar Sekunden das eindeutig stärkste 32. ... Sc4!

Gruß,
Wolfgang

Geändert von Wolfgang2 (29.11.2024 um 01:52 Uhr)
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Mapi (29.11.2024), udo (29.11.2024)
  #33  
Alt 29.11.2024, 02:23
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Hallo Wolfgang, ich gebe Dir durchaus recht, mir fiel eben nur auf, das er auf den von mir benutzten Stufen nicht nach einer vorgegebenen Zeit Antwortet, sondern das ging mehr oder weniger unterschiedlich ab.
Ja, so einige Antworten in dieser Stufe waren in der Tat etwas seltsam.

Was die verschiedenen internen Einstellungen betrifft, ist das leider etwas schlecht in der BDA dokumentiert.

Demnächst werde ich natürlich auch noch die anderen Stufen nutzen.

Ich habe das Gerät ja erst seit gestern.
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mclane (29.11.2024)
  #34  
Alt 29.11.2024, 10:28
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With reference to Andrew Keatley.
He is the developer of the new colour LCD display for the ChessGenius Pro and the Chess Champion 2.0

Mit Bezug auf Andrew Keatley.
Er ist der Entwickler des neuen Farb-LCD-Displays für ChessGenius Pro und Chess Champion 2.0
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udo (29.11.2024)
  #35  
Alt 29.11.2024, 19:50
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Ich habe den Chess Champion 2.0 mit folgender Teststellung 5 aus dem Buch Schachcomputerreport `84 und auf der Stufe mit einstellbarer Suchtiefe getestet.

Hier kann es einen Bauerngewinn, oder eine Qualität, oder der Computer findet ein Matt in 3# geben.

Quelle: Schach dem Computer von Hans Peter Ketterling, Frederic Friedel und Ossi Weiner.

Den Bauern verschmäht der CC 2.0 schon nach ~ 1-2 Sekunden, und wendet sich dann dem Qualitätsgewinn zu. Nach 14min.26 sek. kündigt er dann aber das Matt an. Das ganze zeigt, das er doch stärker rechnet als es wohl in meinen Testpartien gegen die Mephisto II und III war.

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Mapi (29.11.2024), mclane (29.11.2024)
  #36  
Alt 29.11.2024, 20:06
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Nachteil, man kann die verbrauchte Zeit leider nicht mehr nachträglich aufrufen, sondern muss gebannt auf das Display schauen. Oder wie ich eine Online Stoppuhr laufen lassen, und auf das Piepsen warten. Das hätte man aber auch etwas besser implementieren können.

Er löst sicherlich auch 4 Züger und mehr, , was auch überraschend ist, aber das möchte ich nicht zeitlich aussitzen

Aber abgesehen davon, es schreit quasi nach weiteren Spiele-Test`s .
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  #37  
Alt 29.11.2024, 20:57
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Nachteil, man kann die verbrauchte Zeit leider nicht mehr nachträglich aufrufen, sondern muss gebannt auf das Display schauen. Oder wie ich eine Online Stoppuhr laufen lassen, und auf das Piepsen warten. Das hätte man aber auch etwas besser implementieren können.
...
Hätte man, ja schon, ich war auch dafür. ...
Dennoch kann man sich hier ohne Stoppuhr behelfen, um die Lösungszeit zu ermitteln, mit einem einfachen Workaround:

Du nimmst den Zug zurück und startest die Berechnung neu, dann wird auf die bisher verbrauchte Zeit aufaddiert bzw. die Zeit fortgeschrieben. D.h.: Du siehst für einen kurzen Moment die Lösezeit, die bis dahin aufgelaufen war.

Gruß,
Wolfgang
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  #38  
Alt 29.11.2024, 22:39
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mclane mclane ist offline
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Ich denke man hat ein altes intelligent chess Programm genommen, es auf unendlich gestellt und drückt nach x sekunden die MOVE taste oder begrenzt in anderen stufen die rechentiefe.

Ok blitzstufen gab es damals noch nicht.
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  #39  
Alt 29.11.2024, 22:42
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Tja, noch mal ein Testspiel, Mephisto II 6,1 Mhz , Stufe C4 (~1min.Zug) und der Chess Champion 2.0 mit 60 min. für die Partie und er führte diesmal die weißen Figuren.

Eine Überraschung , die ich so nicht gedacht hatte. Mephisto II verliert dramatisch! Er wurde förmlich zerlegt.

Allerdings tat sich der CC 2.0 zum Schluss etwas schwer, mit seiner regelrechten Übermacht einen schnellen Sieg zu forcieren. Ich hatte schon die Befürchtung , jetzt zieht er nur noch mit der Dame hin und her, aber das bestätigte sich nicht.

Er wollte wohl partout erst einmal alle schwarzen Bauern einkassieren.

Es war schon ein beachtliches Leistung für so ein Gerät, und nebenbei lief der nervenzerreißende Film Vertical Limit, In größter Gefahr !

Hier die Partie

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2024.11.29"]
[Round "?"]
[White "CC-2.0"]
[Black "Mephisto II"]
[Result "1-0"]
[PlyCount "107"]
[TimeControl "60/600:30/300:30/300"]

{2048MB, PowerBook 2022.ctg, ATELCO-2} 1. e4 {0} e6 2. d4 d5 3. e5 c5 4. c3 Nc6 5. Nf3 Qb6 6. Be2 cxd4 7. cxd4 Be7 8. O-O f6 9. Nc3 Bd7 10. Na4 Qa5 11. Bd2 Qd8 12. Rc1 fxe5 13. dxe5 Qb8 14. Bf4 b6 15. Bb5 Qb7 16. Nd4 Nxd4 17. Bxd7+ Qxd7 18. Qxd4 Rd8 19. Rfd1 Rb8 20. Be3 Rc8 21. Rxc8+ Qxc8 22. Rc1 Qd7 23. f3 b5 24. Nc5 Bxc5 25. Qxc5 a5 26. Qb6 d4 27. Bxd4 a4 28. Rc7 Qd5 29. Qb8+ Qd8 30. Qxb5+ Kf8 31. Bc5+ Ne7 32. Bxe7+ Qxe7 33. Rxe7 Kxe7 34. Qb7+ Kf8 35. Qa8+ Kf7 36. Qxh8 h6 37. Qh7 Kf8 38. Qg6 Ke7 39. Qxg7+ Ke8 40. Qxh6 Ke7 41. Qh4+ Kd7 42. Qf6 Kc6 43. Qe7 Kd5 44. Qd6+ Kc4 45. Kf2 $2 {Warum schlägt er nicht endlich einmal den Bauern.} Kb5 46. Ke3 Ka5 47. a3 Kb5 48. Qxe6 Kc5 49. Qa6 Kd5 50. e6 Ke5 51. e7 Kf5 {Mephisto II gibt hier auf.} 52. e8=Q Kg5 53. Qe5+ Kh4 54. Qxa4# 1-0

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  #40  
Alt 29.11.2024, 23:10
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Naja auf den blitzstufen regelt die Engine die zugzeit. Aber es wird immer weniger. Das ist bei DGT ähnlich.
Es ist eben der Versuch alte Schläuche neu zu verkaufen ohne softwareseitig eine Änderung vorzunehmen.

Ich denke der Milton Bradley damals hatte wenigstens ordentliche Stufen, aber sehr geringe Spielstärke. Der neue Millennium hat bessere Hardware aber die Leistung ist genau auf Milton Bradley Niveau.
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