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  #1  
Alt 28.10.2023, 15:28
BHGP BHGP ist offline
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AW: New Chessnut Evo

Tobias, Bingo!

Die geht wirklich, auf Anhieb! Und auch viele andere Apps, die gar nicht mit den eBoard kompatibel sind. Also Droidfish, Scid to Go usw... Und mit denen funktioniert auch die Mehrvariantenanalyse. Das erweitert das Einsatzgebiet natürlich beträchtlich. Insofern muss ich meine vorige Aussage in Frage stellen, dass man sich auf die Web-Anwendungen beschränken soll.

Das Evo erkennt über Chessvision die skalierten Bretter in den Apps. Was leider nicht geht, dass man auf dem Evo ein beliebige Stellung aufbaut und an diese an die App seiner Wahl überträgt! Aber kann in den Apps auf Stellungseingabe gehen, Figuren platzieren und das Evo markiert mit leuchtenden Quadraten die Felder, wo man die Figuren aufstellen soll. Insofern gute Hilfe beim schnellen Aufbau. Dann startet man die Analyse oder man spielt gegen die App aus der Stellung heraus.

Wichtige Anmerkung:

Die Installation App APKPure als alternativer App-Store muss als erstes installiert werden, um Zugriff auf all die o. a. Apps zu bekommen, die man normalerweise im Playstore findet. Dazu müssen auch die Entwickleroptionen in Android freigeschaltet werden (10 x auf "Build" drücken) und dort die Installation von Drittanwendungen freischalten.

Viele Grüße
Bernd

PS: Werde jetzt mal versuchen die Chessbase-App (mit der Onlinedatenbank) in Gang zu bekommen. Und einen Drehteller habe ich mir auch noch bestellt. Das Evo ist ziemlich schwer, die Oberfläche sehr glatt und die Figuren verrutschen leicht bei Erschütterung. Gerade bei wechselnder Farbwahl in Onlineturnieren Zusatzstress zum üblichen Handicap der eBoards.
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German Eagle (29.10.2023), Lindwurm (28.10.2023)
  #2  
Alt 28.10.2023, 19:23
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AW: New Chessnut Evo

Super, jetzt bin ich noch mehr gespannt auf das Ding. Hoffentlich noch vor Weihnachten. Immer dieses Weihnachten
__________________
Gruß Tobias
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  #3  
Alt 28.10.2023, 20:11
BHGP BHGP ist offline
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AW: New Chessnut Evo

Ich drücke Dir die Daumen. Bei mir ging es ja doch recht überraschend schnell. Die Sendungsverfolgung bei Chessnuts ist immer wieder für eine Überraschung gut. Bis Weihnachten werden sie bestimmt Ihre Software weiter verbessern. Bin aber jetzt schon geplättet, welche Vielzahl von Apps und Webseiten mit dem Evo funktionieren (könnten). Ich habe einiges heute angetestet, manchmal gibt es ein paar Irrlichter auf dem Brett, schraubt man dann im Layout mancher App rum, dann löst sich das in Wohlgefallen auf. Ich habe den Eindruck, je stärker man das Layout an die Platzhirsche Lichess, Chess.com oder neuerdings Chessable anpasst, desto besser klappt es. Die haben wohl in erster Linie für diese 3 Apps Ihre Chessvision-App optimiert, insofern ist das sowas wie der Standard. Chessnut hat ja auch in einer Ihrer letzten Veröffentlichungen empfohlen, nichts am Standardlayout von Chess.com zu ändern.

Ich hoffe natürlich, dass Sie den offiziellen Playstore von Google trotzdem nachliefern. Es ist nämlich leider so, dass man über APKPure nur die kostenlosen Apps installieren kann. Damit lässt sich z. b. die Chessbase Online-App, die zwar seit Jahren kein Update mehr erfahren hat, aber dennoch
alle aktuellen Partien beinhaltet, leider nicht installieren. Schade, dass ist ein kleiner Wermutstropfen. Man kann übrigens auch seine Mails über eine Mailapp abfragen, evtl. sinnvoll, wenn man mit der installierten Screenshot-App Fotos von Bugs an den Support von Chessnut senden möchte..
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Lindwurm (28.10.2023)
  #4  
Alt 29.10.2023, 08:08
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AW: New Chessnut Evo

Ich finde, dass alleine lichess und schach.com gut funktionieren perfekt.
Das sind fuer mich die beiden wichtigsten online Plattformen..alles andere eher unwichtig. Frueher war es Chessbase und ja...natuerlich schoen wenn auch die anderen funktionieren , aber nicht wirklich wichtig...bedenke man einmal, dass Millenium bis heute noch nicht einmal eine Anbindung zu einem der Schachserver mit dem Phoenix geschafft hat (auch wenn zumindest ja noch lichess in diesem Jahr erscheinen soll) ist das schon klasse !
Freue mich auf die Maia Bots gegen die ich gerne mal als Sparringpartner spiele und dies nun der erste Schachcomputer ist auf dem sie ueberhaupt zu Verfuegung stehen (sonst nur auf dem Server).
Auch auf die trainierbaren eigenen Partien die einem dann eine spezielle KI daraus erzeugen. Schade das man dafuer ein Abo benoetigt...allerdings sagtest Du ja, dass die ersten 10 kostenfrei sind und das wuerde mir erstmal reichen, da ich mit weiss gerne das London System spiele und mit schwarz Caro Kann als Antwort auf e4 bzw mit Gruenfeld Indisch als Antwort auf d4.
Freue mich drauf

Gruss

Andre
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Leoschach (29.10.2023)
  #5  
Alt 29.10.2023, 16:04
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AW: New Chessnut Evo

 Zitat von German Eagle Beitrag anzeigen
Freue mich auf die Maia Bots gegen die ich gerne mal als Sparringpartner spiele und dies nun der erste Schachcomputer ist auf dem sie ueberhaupt zu Verfuegung stehen (sonst nur auf dem Server).
Hi,
das gigantische kostenlose Luca Chess (mit Unterstützung vieler Bretter) hat auch Maia Bots … das nur als Hinweis.

Was für mich ein no Go ist: Wenn die Abo Seuche jetzt schon auf Schachcomputern Einzug hält … man kann sicher für entsprechende Profi Engines einmalig einen Preis xy aufrufen, aber Funktionen an Abos zu knüpfen, ist ein Schritt, der mich komplett abschreckt.

Gruß,
Sascha
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  #6  
Alt 29.10.2023, 16:53
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AW: New Chessnut Evo

Es gibt aber keinen reinen Schachbrettcomputer der Maia Bots hat..da ist der Evo der erste soweit ich das weiss...zumindest sagt das auch Chessnut selbst.
Ja das mit den Abos finde ich auch alles andere als gut...allerdings ist das ja nur ein nettes Extra in dem Geraet ...wenn man die ersten 10 Engines die man sich aus seinen eigenen gespielten Partien erstellen laesst frei hat reicht das eigentlich schon...ich glaube kaum, dass man sich jetzt 50 verschiedene Engines aus seinen eigenen Spielen oder anderen Schachgrossmeistern erstellen wird..also ich zumindest nicht von daher ist es nicht weiter tragisch..aber so ein paar sind schon interessant Sollte man am Ende doch mehr wuenschen weil man damit gezielt arbeiten moechte ist es auch wiederum nicht so verwerflich denn letztendlich dauert das Erstellen gut 60 Minuten und Du bekommst eine neue KI und das wenn man denn moechte auch auf Spitzenniveau wenn Du nur z.B. Carlson Partien nimmst usw
(natuerlich nicht vergleichbar mit wirklichen Engines aber aus der Eroeffnung heraus halt gezielt auf dem Spielstil). Ob das letztendlich wirklich gut ist wird man sehen...falls nicht ist es nicht weiter schlimm aber trotzdem ein sehr interessantes Extra wie ich finde..welcher Brettcomputer kann das schon ?
Technisch finde ich dieses Geraet wirklich interessant und vielversprechend wenn man mal bedenkt was theoretisch alles per Update noch dazukommen koennte im Gegensatz zu den herkoemmlichen Geraeten die am Markt sind.
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Leoschach (29.10.2023)
  #7  
Alt 30.10.2023, 08:10
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Re: New Chessnut Evo

I too find the Evo an intriguing device. The chess bot training concept is unique and a nice bonus. I can see myself creating a few personalities and it reminds me of the personalities in Chessmaster and now of course in the Millenium King Element. I’m not keen on the idea of subscription-based features in a dedicated chess computer but now that Chessnut are offering the first ten for free, this is probably enough for me. However, they are now offering the ability to buy a single bot training session for just under 5 Euros, so for someone who may only rarely wish to create a new personality can do so at a relatively small cost.

I believe that a bot trained from 200 games can achieve upwards of 63% accuracy in the personalities style and strength of play. I’m not sure how accurate Chessmaster personalities were, but this is probably good enough to get an idea of playing against a particular personality. The ability to train a bot from more games may be added later to increase this accuracy.
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German Eagle (30.10.2023)
  #8  
Alt 31.10.2023, 21:57
BHGP BHGP ist offline
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AW: New Chessnut Evo

Ich habe mich die letzten 2 Tage ein wenig mit dem Training von Bots beschäftigt. Dabei habe ich mich an den entsprechenden Videos von Influencern orientiert. Dabei sind mir mit meinem Seriengerät mit aktueller Software folgende Unterschiede zu den Vorseriengeräten im Netz aufgefallen:
  • Das Training selbst mit Import von Lichess-Partien ist nicht mehr auf 20 Partien beschränkt. Das manuelle Markieren der Partien entfällt außerdem, die Partien sind bereits vormarkiert.
  • Der Import / das Training dauert mindestens eine Stunde und läuft im Hintergrund ab. Während dieser Zeit kann das Gerät aber weiter benutzt werden.
  • Entgegen den Videos im Netz wird bei mir kein Protokoll erstellt über das Training!
  • Beim praktischen Spiel gegen einen selbst erstellten Bot können Partien problemlos immer wieder reproduziert werden!
  • Das Eröffnungsrepertoire des Bots passt nicht zum Trainingsmaterial!
  • Der Bot macht bisweilen Anfängerfehler. Vielleicht resultiert das aber auch des Partienmaterial, welches auch Bullet- bis maximal Blitzpartien resultiert.

Fazit:
So wies das also aktuell abläuft, ist das für mich sinnvoll nicht einsetzbar. Ich werde jetzt erst mal abwarten, bis die Chessnut-App aktualisiert wird. 7 Trainings stehen mir jetzt noch kostenlos zur Verfügung.

Noch ein Wort zum Abo-Modell: Aufhalten lässt sich diese Entwicklung wohl nicht mehr. Es ist nicht so, dass es per se immer ein Nachteil sein muss, sofern die Rahmenbedingungen eingehalten werden, die für mich heißen, Weiterentwicklung und Qualitätssicherung bei gleichzeitig fairer und transparenter Preisgestaltung. Natürlich sollte auch eine Kündigung jederzeit möglich sein.

Ich denke, die Stärke des EVO ist vor allem die Anbindung an das Internet. Ich persönlich wünsche mir ja eine Verbesserung der Analysemöglichkeiten. Diese Analysen müssen aber nicht unbedingt lokal auf dem Evo ausgeführt werden, vor allem, weil dies den Akku extrem belastet. Insofern sehe ich durchaus auch Sinn, sich eine leistungsfähige Cloud-Engine im Netz zu mieten oder aber eine Remote-Engine im heimischen Netzwerk anzubinden…

Ich denke, in den nächsten Wochen wird sich einiges bei der Software tun und vielleicht erstellt Chessnut auch ein Handbuch. Das gibt es nämlich bisher nicht.
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chessman68 (01.11.2023), Lindwurm (31.10.2023)
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Alt 01.11.2023, 12:09
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AW: New Chessnut Evo

sehe das mit dem 'abomodell' doch anders und tatsaechlich in der praxis nahezu immer als nachteil. die 'weiterentwicklungen' sind in aller regel nach einer gewissen zeit der softwarereife reine augenwischerei die in keinem verhaeltnis zu den kosten fuer den nutzer stehen. aufhalten laesst sich diese entwicklung schon indem man einfach diese modelle nicht annimmt/bezahlt und damit raum fuer opensource-projekte schafft.
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  #10  
Alt 01.11.2023, 15:16
Benutzerbild von Ray
Ray Ray ist offline
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Re: AW: New Chessnut Evo

 Zitat von TomBayern Beitrag anzeigen
sehe das mit dem 'abomodell' doch anders und tatsaechlich in der praxis nahezu immer als nachteil. die 'weiterentwicklungen' sind in aller regel nach einer gewissen zeit der softwarereife reine augenwischerei die in keinem verhaeltnis zu den kosten fuer den nutzer stehen. aufhalten laesst sich diese entwicklung schon indem man einfach diese modelle nicht annimmt/bezahlt und damit raum fuer opensource-projekte schafft.
I agree to some extent with what you say. Whenever evaluating something with subscription options such as the Evo I look to see what the device has inherently on offer and base my decision on that. The bot training option in this case is a bonus feature. Chessnut have stated that once you have created bots they are yours to keep even if the subscription is cancelled. Now, if this service is removed I will still enjoy the features the Evo has to offer and any already trained bots. I guess the rule is to use up the first 10 free training sessions before the service may be terminated, but imagine that wouldn't happen very soon so I doubt initial users need to panic.
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