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  #1  
Alt 29.07.2023, 08:56
BHGP BHGP ist offline
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AW: HIARCS Explorer Pro / Chess Explorer

zu en Passant:

Ich habe die Partie auf verschiedenen Millennium-Brettern unter Windows 11 nachgespielt (eOne, 55, Exclusive...). Ich kann das Problem nicht einfach nicht reproduzieren. Der Bauer auf d4 verschwindet absolut zuverlässig, wenn man en Passant schlägt auf d3. Zunächst hätte ich eine Neukalibrierung des eOne empfohlen, aber nachdem bei dem User im Hiarcs-Forum auch der Exclusive muckt, scheint es nicht daran zu liegen. Ich würde darauf hin mal Hiarcs neu installieren.

zu Chessbase:

Man sollte nicht vergessen, dass Chessbase immer noch deutliche Vorteile bei der optischen Aufbereitung von Partien besitzt und auch einige Funktionen zur Erstellung von Trainingsmaterial besitzt, die so andere Software nicht abdeckt. Hiarcs ist eher als Mix aus Spiel- und Datenbankprogramm anzusehen, Chessbase setzt hier immer noch auf 2 Programme. Insofern muss man eigentlich Hiarcs Chess Explorer mit dem Gesamtpaket von Chessbase vergleichen (Fritz und Chessbase-Datenbank). Mir ist natürlich klar, dass für die meisten hier im Forum eher die "Fritz-Komponente" von Interesse ist, man will ja schließlich gehen interessante Engines spielen. Allein, um Partien zu posten, reicht natürlich schon CB 12 aufwärts, da braucht es natürlich nicht die letzte Version.

Sicherlich krankt Chessbase seit langem daran, dass man sich auch in neuen Versionen nicht von alten Features trennen möchte, die mal groß beworben, dann aber nicht mehr weiterentwickelt oder verbessert wurden. Oder aber durch neue Features werbewirksam ersetzt wurden, um die neue Version Ihrer Datenbanksoftware besser zu verkaufen.

Ist sicherlich ein Spagat für die Firma. Man will schließlich auch nicht Altkunden vor den Kopf stoßen, die regelmäßig die Updates kaufen, aber trotzdem genau diese alten Features weiterhin gewohnheitsmäßig nutzen wollen.

Gruß, Bernd
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EST (29.07.2023)
  #2  
Alt 29.07.2023, 13:57
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AW: HIARCS Explorer Pro / Chess Explorer

Frage: Kann der HIARCS Chess Explorer Pro die Dateien im ChessBase
Format CBH lesen und bearbeiten? Danke für eine Antwort dazu.
Beste Grüsse
Kurt
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  #3  
Alt 29.07.2023, 14:04
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AW: HIARCS Explorer Pro / Chess Explorer

Hallo Kurt,

du kannst cbh-Dateien öffnen, aber nicht bearbeiten. Diese werden als schreibgeschützt geöffnet. Hiarcs bietet aber die Umwandlung im gleichen Atemzug an. Aber wohl nicht in deinem Sinne.

Bernd hatte es ja schon erwähnt. Der Hiarcs Chess Explorer Pro wendet sich an eine andere Kundschaft, als ChessBase.

Gruß
Micha
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applechess (29.07.2023)
  #4  
Alt 29.07.2023, 15:39
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AW: HIARCS Explorer Pro / Chess Explorer

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

du kannst cbh-Dateien öffnen, aber nicht bearbeiten. Diese werden als schreibgeschützt geöffnet. Hiarcs bietet aber die Umwandlung im gleichen Atemzug an. Aber wohl nicht in deinem Sinne.

Bernd hatte es ja schon erwähnt. Der Hiarcs Chess Explorer Pro wendet sich an eine andere Kundschaft, als ChessBase.

Gruß
Micha
Hallo Micha

Danke für diese Info. Nun ist alles klar, so dass der HCE für meine Zwecke
kein Nutzen darstellt, der darin bestünde, auf einfache Art und Weise einen
für mich sehr lästigen Fehler bei ChessBase 16 und ChessBase 17 auszubügeln.
Ich importiere ja viele kommentierte Partien (hier aus dem Forum oder auch
aus anderen Quellen wie ChessBase selbst). Und die meisten Schachspieler,
die Partien kommentieren, haben die Tendenz, am Textende im Kommentar-
fensters die Enter-Taste zu drücken. In solchen Partien erscheint dann bei
ChessBase 16/17 zwischen jenen mit Enter verbundenen Texten/Wörtern in der
Notation ein unschöner Leerschlag. Fast alle Schach-GUI's, ausser Chessbase
Software, verarbeiten dies problemlos. So werden die hier im Forum
kommentierten Partien fehlerlos dargestellt und der Mist mit den Leerschlägen
zwischen zwei Wörtern kommt erst nach dem Importieren solcher Partien in
ChessBase 16/17 und Fritz 17/18 zum Tragen. Dieses Problem lässt sich nur
auf zwei Arten lösen: Durch die Software, so dass diese jeden Steuercode
(CR / LF) in der Notation unberücksichtigt lässt. Bei ChessBase 14 (v14.42)
tut das noch klaglos. Oder man gewöhnt sich beim Kommentieren an, dass im
Kommentarfenster ab 1. Zug der Schachpartie nie die Enter-Taste betätigt wird,
was eigentlich sowieso keinen Sinn macht. Bei fehlenden Steuercodes (CR / LF)
in der Notation ab. 1. bis letztem Zug einer Partie erfolgt die Darstellung auch
unter der noch fehlerhaften ChessBase Software korrekt. Das geschilderte
und lästige Problem (für Pedanten wie mich!) ist beim ChessBase Support
seit 13. April 2023 bekannt mit X-Beispielen von mir geliefert. Und bei Chess
Base gibt es nur einen einzigen Kommentator, der fähig ist, das Kommentar-
fenster "richtig" zu behandeln, so dass in der Notation keine Leerschläge
zu finden sind. Dieser nette Kerl ist der griechische GM Efsrtratios Grivas. In
vielen Partien hat es z.B. bis zu 20 Leerschlägen in den Kommentaren. Das
sieht dann in der Notation schon echt stümperhaft aus. Und der Zeitaufwand
für die Korrekturen ist schlicht unverhältnismässig.

Beste Grüsse
Kurt
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  #5  
Alt 29.07.2023, 15:51
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AW: HIARCS Chess Explorer Pro / Chess Explorer

So unterschiedlich sind die Bedürfnisse ... ich habe meine ganzen CB Datenbanken mittlerweile in Hiarcs Datenbanken umgewandelt ... wesentlich kleiner und locker 3x schneller ... und die Funktionen reichen mir mehr als aus.

Das soll keine grundsätzliche Kritik an CB sein ... ich kenne F. Friedel und das CB Team seit 1986 persönlich, war bestimmt über 200 Mal da ... und hatte CB von der ersten Version an ... aber seit einigen Jahren hat das bei mir nachgelassen ... wie gesagt, für meine Zwecke mittlerweile zu umständlich und zu überladen ...
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  #6  
Alt 29.07.2023, 18:47
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Hallo Kurt, du kannst eine leere pgn-Datenbank erzeugen, die Partien aus der CBH in die pgn kopieren und diese dann, etwa mit Libre Office mit der Funktion "suchen-ersetzen" bearbeiten, etwa alle Enter-Befehle innerhalb der pgn-Datei entfernen. Gruß Friedhelm
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applechess (30.07.2023)
  #7  
Alt 30.07.2023, 11:46
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 Zitat von EST Beitrag anzeigen
Hallo Kurt, du kannst eine leere pgn-Datenbank erzeugen, die Partien aus der CBH in die pgn kopieren und diese dann, etwa mit Libre Office mit der Funktion "suchen-ersetzen" bearbeiten, etwa alle Enter-Befehle innerhalb der pgn-Datei entfernen. Gruß Friedhelm
Guten Tag Friedhelm
Ja, das wäre eine (komplizierte) Lösung. Deutlich einfacher geht es jedoch,
wenn ich mit meinem alten ChessBase 14 arbeite ... in der Hoffnung, dass
ChessBase CB 16/CB17 und Fritz 17/18 irgendwann doch einmal noch in
Ordnung bringt.
Beste Grüsse
Kurt
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  #8  
Alt 30.07.2023, 19:54
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Hallo Micha
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sieht dann in der Notation schon echt stümperhaft aus. Und der Zeitaufwand
für die Korrekturen ist schlicht unverhältnismässig.

Beste Grüsse
Kurt
Hallo Kurt,

kannst Du mir mal so ein abschreckende Partie per PM zukommen lassen? Mir ist das so noch gar nie extrem aufgefallen. Ist wahrscheinlich vergleichbar mit Gelegenheitsusern in Word, die nach jeder Zeile einen Ansatz reinhauen oder mit der Leertaste statt Tabstopps arbeiten. Sicherlich kein Drama bei einem kurzen Brief, aber kontraproduktiv, wenn man mit größeren Dokumenten samt Formatvorlagen arbeitet.

Jetzt noch was zu PGN: Ich kopiere ab und an unkommentierte Varianten aus Chessable nach Chessbase rüber. Das funktioniert auch leidlich bei unkommentierten Partien. Hiarcs scheitert daran aber leider komplett. Interessanterweise verhält es sich bei kommentierten Partien etwas anders. In Chessbase kommt gar nichts an, in HCE zumindest Fragmente. Es scheitert wohl daran, dass Zugfolge ohne Leerzeichen rüberkommen. Ich vermute mal, das das ein Kopierschutz von Chessable ist..
Ich werde deshalb auch mal Mark anmailen...

Leider wurde aktuell auch noch keine Unterstützung in HCE für Varianten im Rahmen des "Den Zug finden" implementiert. Ich hatte das mit Mark mal andiskutiert, aber das war zum Release nicht mehr machbar.
Grundsätzlich würde mir schon gefallen, die wichtigsten kommentierten Partien aus Chessable nach HCE "rüberzubringen" und dort am Brett zu trainieren, aber aus o.a. Gründen funzt das nur über den Umweg Chessbase und eben nur für unkommentierte Partien.

Abschließend möchte ich anregen, ob man Chessbase und HCE nicht jeweils eine eigene Rubrik spendiert. Das würde erlauben, doch ein wenig mehr die Möglichkeiten und die Vor-, aber auch Nachteile, in der Tiefe zu diskutieren. Gerade das Thema pgn zeigt doch, dass man nicht pauschal werten darf.

Viele Grüße
Bernd
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  #9  
Alt 30.07.2023, 20:10
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Chessguru Chessguru ist offline
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AW: HIARCS Chess Explorer Pro / Chess Explorer

Hallo Zusammen,

noch kurz mein Senf zu dem Thema.

Natürlich kann man die Datenbank Funktionen von Hiarcs und ChessBase nicht direkt vergleichen. ChessBase, so überladen es auch sein mag, ist definitiv ein Profiwerkzeug. Aber dafür ist der Chess Explorer Pro auch nicht gedacht.

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Ich weiß zum Beispiel, dass auch Micha ein CB Nutzer ist und darauf schwört ... obwohl er zugeben muss, dass Hiarcs schneller und mit PGN Dateien sogar besser umgehen kann als CB ...
Ja, der Umgang mit PGN-Dateien gestaltet sich mit dem HCEP einfacher, als unter ChessBase. Allerdings benötige ich unter ChessBase auch nur 2 Klicks, um eine PGN-Datei in ein ChessBase Format zu konvertieren.

ABER, für mich ist Hiarcs ein "Blindkauf". Einfach weil mir das Programm mit all seinen Möglichkeiten (z.B. automatisch Spielstärkeanpassung, verschiedene Spielstile usw., wurde ja schon mehrfach erwähnt) unglaublich gut gefällt. Und, auch schon erwähnt, es stellt eine Eigenentwicklung dar. Ich habe den Kauf bisher nicht bereut.

Gruß
Micha
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mclane (30.07.2023)
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