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#1
27.03.2022, 22:27
#2
27.03.2022, 23:51
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AW: Welcher Computer sieht den Gewinn ?
Ja, die Stellung steht wohl mit Dxa2 nicht ganz eindeutig auf Gewinn. Da gehen dann die "Meinungen" bzw, Bewertungen der Schachcomputer etwas auseinander.
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#3
28.03.2022, 00:21
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AW: Welcher Computer sieht den Gewinn ?
Ich dachte, lass mal den Mephisto II auf St. C5 die Stellung ab dem 38.Zug zum Gewinn ausspielen. Gesagt getan, gegen das PC Programm Stockfish 14.1 mit 30sek/Zug.
Ist doch sicher kein Problem , Äähmm 
[Event "?"]
[Site "?"] [Date "2022.03.25"] [Round "?"] [White "Mephisto II 6, 1Mhz"] [Black "Stockfish 14.1, 30sek/nr"] [Result "0-1"] [SetUp "1"] [FEN "6k1/6p1/4p2p/2R1P1q1/8/1b2QP2/r5PP/2R4K w - - 0 38"] [PlyCount "14"] [EventDate "2022.??.??"] [TimeControl "60"] 38. Rc8+ {116} Kf7 {346} 39. R1c7+ {189} Kg6 {66} 40. Qd3+ {15} Kh5 {63} 41. g4+ {210} Kh4 {67} 42. Qc3 {59} Re2 {62} 43. Rg8 {18} Qf4 {0} 44. Qxb3 {285} Qxh2# {0} 0-1 Geändert von udo (28.03.2022 um 03:55 Uhr)
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#4
28.03.2022, 03:52
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AW: Welcher Computer sieht den Gewinn ?
Damit hätte ich jetzt gar nicht gerechnet, das weder Mephisto II und auch der Mephisto III Brikett, jeweils auf 6,1 Mhz, diese Gewinnstellung selbst auf den Stufen C7 bzw. Stufe 7 auch noch verlieren !
 Immer mit der Vorgabe 37. Df3 und 37...Dg5 . Ich lass sie jetzt mal über Nacht an dem falschen Zug 41.g4+ ? rechnen. Wie aus einer simplen Stellung doch etwas recht schwieriges werden kann. Mich würde ja interessieren, ob der Mephisto III -S auch diese Züge wählen würde. Ich muss mal wieder meinen MMVI anwerfen. UPDATE : Mephisto II ist schon seit fast 16 Stunden an 41. g4 am grübeln, deswegen Abbruch. Der Mephisto III kam wenigstens irgendwann nach einigen Stunden auf 41.Df1 . Sie sind also im Prinzip mit dieser Gewinnstellung auf Turnierstufe überfordert. Geändert von udo (28.03.2022 um 18:22 Uhr)
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#5
30.03.2022, 18:01
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AW: Welcher Computer sieht den Gewinn ?
In einer solchen Position gegenüber einem stärkeren Gegener muss man tauschen, was nur geht. Das war der Fehler des kleinen Mephisto. Nach den Tauschaktionen bleibt das materielle Übergewicht des Weißen auf dem Brett, und der Sieg sollte dann selbst gegen Stockfish/30sek. nicht unmöglich sein.
Ein Check auf dem Atlanta ergibt nach 38. Tc8+ Kf7 gleich mal 39. Dxg5 d.h. er will die Dame und damit die Hauptwaffe des Schwarzen entfernen. Somit kann das überraschend schnelle Matt durch Schwarz schon mal nicht stattfinden. Folgen wir jedoch den vorgegebenen Zügen bis 42. ... Te2, so folgt 43. Tf8, der das Feld f4 überstreicht und so das Eindringen der schwarzen Dame für's erste verhindert. Die Bewertung ist inzwischen von anfänglichen satten +3,7 auf -1,0 abgerutscht. Nach 43. Tg8 ist nichts mehr zu machen, da wird 43. ... Df4 mit Matt in 3 angekündigt. Hübsche Stellung, um sich immer wieder mal ein paar Basics zu verinnerlichen: - Abtauschen, was nur geht, bei materiellem Übergewicht - bei allem Vorwärtsdrängen die Verteidigung nicht vernachlässigen. Gruß!
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udo (01.04.2022) | ||
#6
01.04.2022, 04:28
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AW: Welcher Computer sieht den Gewinn ?
Der Mephisto III benötigt auf Turnierstufe und Vorgabe der ersten 2 Halbzüge immerhin 54 Züge bis zum Gewinn.
Der Mephisto II nur 43 Züge, und auf St. C7 (10min/Zug)noch weniger , nämlich nur 32 Züge.  Den IIIer habe ich noch nicht auf Stufe 7 getestet. Hier der Mephisto III auf Turnierstufe, ein ziemlich mühsamer Gewinnweg.
[Event "3min/Zug"]
[Site "?"] [Date "2022.03.28"] [Round "?"] [White "Mephisto III 6,1 Mhz"] [Black "Stockfish 14.1"] [Result "1-0"] [SetUp "1"] [FEN "3q2k1/6p1/4p2p/2R1P3/8/1b3P2/r4QPP/2R4K w - - 0 38"] [PlyCount "107"] 38. Qxa2 {0} Bxa2 {20} 39. Rc8 {17} Qxc8 {12} 40. Rxc8+ {61} Kf7 {20} 41. Rc7+ {12} Kg8 {27} 42. Kg1 {132} Bb1 {26} 43. Rb7 {135} Bd3 {6} 44. Re7 {74} Bf5 {28 } 45. Kf2 {60} g5 {26} 46. Ke3 {65} Kf8 {17} 47. Rb7 {35} Kg8 {43} 48. g4 {219} Bc2 {19} 49. Re7 {134} Bb3 {9} 50. h3 {151} Bd5 {9} 51. Kf2 {29} Bb3 {16} 52. Kg3 {122} Ba2 {12} 53. f4 {132} Bc4 {26} 54. f5 {226} Bd5 {22} 55. f6 {256} Kf8 {57} 56. h4 {201} Kg8 {25} 57. Rg7+ {121} Kf8 {24} 58. Rh7 {263} Kg8 {42} 59. Rxh6 {10} gxh4+ {20} 60. Kxh4 {206} Be4 {6} 61. g5 {212} Kf7 {7} 62. Kg4 {171} Bd3 {8} 63. Kh5 {190} Be2+ {9} 64. Kh4 {9} Bd3 {10} 65. Kg3 {200} Bg6 {11} 66. Kh3 {56} Bd3 {12} 67. Kg4 {196} Be2+ {12} 68. Kg3 {92} Bd3 {13} 69. Kf3 {205} Bf5 {14} 70. Ke3 {173} Bb1 {15} 71. Rh8 {166} Bc2 {15} 72. Rc8 {401} Bf5 {17} 73. Kf4 {415} Bd3 {16} 74. Rc3 {269} Bf5 {17} 75. Rc7+ {16} Kg8 {18} 76. Re7 { 105} Kf8 {17} 77. Kg3 {95} Bg6 {18} 78. Rxe6 {42} Kg8 {18} 79. Re7 {489} Bf5 { 19} 80. g6 {341} Bxg6 {18} 81. Rg7+ {26} Kf8 {20} 82. Rxg6 {120} Kf7 {19} 83. Rg7+ {232} Ke6 {19} 84. Kf4 {190} Kd5 {1} 85. f7 {0} Kc4 {6} 86. f8=Q {121} Kd3 {0} 87. Qa3+ {Kündigt Matt in 7 Zügen an. 709} Kc4 {0} 88. Ke4 {0} Kb5 {0} 89. Rb7+ {11} Kc6 {0} 90. Qa6+ {9} Kc5 {0} 91. Qb5# {11} 1-0
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applechess (01.04.2022) | ||
#7
01.04.2022, 04:31
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AW: Welcher Computer sieht den Gewinn ?
Hier der Mephisto II auf Stufe C7 , wesentlich zielstrebiger.
[Event "?"]
[Site "?"] [Date "2022.03.28"] [Round "?"] [White "Mephisto II 6,1 Mhz, St. C7"] [Black "Stockfish 14.1, 15 sek."] [Result "1-0"] [SetUp "1"] [FEN "3q2k1/6p1/4p2p/2R1P3/8/1b3P2/r4QPP/2R4K w - - 0 38"] [PlyCount "63"] 38. Qxa2 {0} Bxa2 {20} 39. Rc8 {17} Qxc8 {12} 40. Rxc8+ {61} Kf7 {20} 41. g4 {0 } Bb3 {26} 42. Kg2 {240} Ba4 {14} 43. Rc7+ {233} Kg8 {49} 44. Kf2 {0} Kf8 {41} 45. f4 {0} Bb5 {35} 46. f5 {1817} Ke8 {25} 47. fxe6 {1093} Kf8 {26} 48. Kg3 { 495} Ba4 {6} 49. Rf7+ {589} Ke8 $5 {33} 50. Rxg7 {0} Bb3 {30} 51. Rh7 {15} Kd8 {27} 52. h4 {563} Bc4 {26} 53. e7+ {943} Kd7 {4} 54. g5 {825} hxg5 {30} 55. hxg5 {677} Bd3 {12} 56. Rg7 {487} Bb5 {12} 57. g6 {956} Bf1 {6} 58. Kf4 {1187} Bc4 {7} 59. Rh7 {682} Bd3 {8} 60. Kg5 {445} Bb5 {9} 61. Kf6 {656} Bd3 {10} 62. e6+ {941} Kc6 {11} 63. e8=Q+ {912} Kc5 {11} 64. e7 {639} Be4 {12} 65. Qf8 {653} Kc4 {2} 66. e8=Q {1436} Bb1 {0} 67. Qa3 {Kündigt Matt an. 178} Bc2 {0} 68. Qee3 {0} Bxg6 {0} 69. Qec5# {19} 1-0
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applechess (01.04.2022), Wolfgang2 (01.04.2022) | ||
#8
02.04.2022, 20:55
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AW: Welcher Computer sieht den Gewinn ?
So, jetzt wollte ich es doch noch wissen, was der Mephisto III macht, wenn er ein paar mehr Varianten durchrechnen darf. Die gut dreifache Bedenkzeit auf St. 7 tut ihm gut, er zieht das ganze recht strebsam durch und laviert nicht so viel mit dem Turm herum wie auf Turnierstufe.
Bei Stockfish fällt auf, das er selbst mit nur ~ 20sek. Bedenkzeit unwahrscheinlich tief rechnet, und dadurch natürlich sehr früh ein Matt auf sich zukommen sieht. Vielleicht deswegen einige etwas seltsam anmutende Züge von ihm.
[Event "?"]
[Site "?"] [Date "2022.04.02"] [Round "?"] [White "Mephisto III 6,1 Mhz, St. 7"] [Black "Stockfish 14.1, 20 sek."] [Result "1-0"] [SetUp "1"] [FEN "3q2k1/6p1/4p2p/2R1P3/8/1b3P2/r4QPP/2R4K w - - 0 38"] [PlyCount "65"] 38. Qxa2 {0} Bxa2 {20} 39. Rc8 {17} Qxc8 {12} 40. Rxc8+ {61} Kf7 {20} 41. Rc7+ {0} Kg6 {47} 42. g4 {511} Kh7 {7} 43. h4 {1007} h5 {23} 44. g5 {856} Bb1 {29} 45. Re7 {1801} Bf5 {7} 46. Kg2 {909} Kg6 {8} 47. Kf2 {1066} Bc2 {20} 48. Rxe6+ {391} Kf5 {10} 49. Re7 {668} g6 {56} 50. Ke3 {637} Bb3 {16} 51. Re8 {1238} Ba4 {11} 52. Ra8 {581} Bb5 {30} 53. Kd4 {762} Kf4 {9} 54. Kc5 {1200} Bd7 {35} 55. Kd6 {951} Bf5 {9} 56. e6 {1175} Bxe6 {10} 57. Kxe6 {11} Ke3 {12} 58. Ra3+ {312} Kd4 {11} 59. Kf6 {498} Kc5 {12} 60. Kxg6 {1115} Kb4 {12} 61. Re3 {440} Kc5 {14} 62. Kxh5 {309} Kd4 {14} 63. Re4+ {213} Kc3 {14} 64. g6 {591} Kb2 {8} 65. g7 { 593} Kc3 {0} 66. g8=Q {Kündigt Matt in 8 Zügen an !? 487} Kc2 {0} 67. Qc4+ { n 6# 0} Kb2 {0} 68. Re2+ {n 2# 0} Kb1 {0} 69. f4 {n 1# 0} Ka1 {0} 70. Qa2# {0} 1-0
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#9
02.04.2022, 21:35
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AW: Welcher Computer sieht den Gewinn ?
Eigentlich fehlt noch was ? Wenn der Gegner nicht Stockfish ist sondern jeweils Mephisto II @ III ?
 Später mal. 
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borromeus (03.04.2022) | ||
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