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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
Hallo Christian,
trotz hoher Fehlerquote auf beiden Seiten, ist der Gewinn des Pewatronic Master Chess fraglos verdient. Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (07.01.2022) |
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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
Ja, das sehe ich genau so, denn er ist immerhin niemals in Verlustgefahr gewesen, obwohl 70. Kc5 ? war schon grausam, aber es hat noch zum Sieg gereicht, der Lyon 68020 hat bisher keine Vorteile im Endspiel. Schönen Gruß Christian |
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Egbert (07.01.2022) |
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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
In Runde 9 gibt es ein Damengambit Slawisch.
Zu dieser Partie muss man beiden Geräten höchste Anerkennung zollen, denn die Partie verläuft von Anfang bis zum Ende auf sehr hohem Niveau, es wurden keinerlei Fehler begangen und die Bewertung von Stockfish bewegte sich nur in einem Rahmen von +/- 0,50, eine tadellose Leistung beider Kontrahenten endet mit dem logischen Remis, es wurden keine Gewinnchancen offeriert. Der Mephisto Lyon 68020 hat hier auch eine grosse Lücke im Endspielwissen und ist auch nicht gerade ein Endspielkaiser, er hat keine Ahnung davon, dass er mit Turm + Springer gegen Turm + Bauer nicht gewinnen kann und bewertet die Endstellung mit +1,54. Stand: 5,0 : 4,0 für Pewatronic Masterchess 24 MHZ (55,56 %) Turnierperformance: Pewatronic Masterchess 2214 / Mephisto Lyon 68020 2123 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.01.07"] [Round "9"] [White "Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ"] [Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2174"] [WhiteElo "2162"] 1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. c4 c6 4. Nc3 dxc4 5. a4 Bf5 6. Ne5 Nbd7 7. Nxc4 Qc7 8. g3 e5 9. dxe5 Nxe5 10. Bf4 {Buchende} Rd8 {Buchende} 11. Qb3 {Buchbewertung Pewatronic Masterchess 24 MHZ: +0,6 / lt. Stockfish ist die Stellung exakt ausgeglichen 0,00 (besser war übrigens Dc1 diesen Zug hatte der Mephisto Lyon noch im Buch)} Be6 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ: -0,18} 12. Bxe5 Qxe5 13. Qxb7 Qc5 14. Ne3 Bc8 15. Qb3 Be6 {ein Remisangebot durch Stellungswiederholung, Stockfish würde mit Db7 akzeptieren} 16. Qc2 Be7 17. Bg2 O-O 18. O-O Rb8 19. Rac1 Rfc8 20. Ne4 Qd4 21. Rfd1 Qxb2 22. Nd6 Qxc2 23. Rxc2 Bxd6 24. Rxd6 c5 25. Bf3 c4 26. h3 Rb6 27. Rxb6 axb6 {die Stellung ist im Lot, Stockfish 0,00} 28. Kh2 Rc5 29. Nd1 Bd5 30. Bxd5 Nxd5 31. e4 Nb4 32. Rb2 Nd3 33. Rxb6 f6 34. Rb5 Rc8 35. Nc3 Nxf2 36. Rb2 Nd3 37. Rb6 Rc5 38. Rb7 h6 39. Ra7 Kh7 40. a5 Kg6 41. g4 h5 42. Kg3 hxg4 43. hxg4 {die Stellung ist immer noch im Lot, Stockfish 0,00} Re5 44. Ra8 Nc5 45. Kf3 Ne6 46. Kf2 Kg5 47. Kg3 g6 48. a6 Ra5 49. Rc8 Rxa6 50. Rxc4 Ra3 51. Rc8 Nf4 {hier fehlt es dem Mephisto Lyon an Endspielkenntnis, er bewertet diese Stellung mit +1,36, obwohl nach Tc5+ beide schwarze Bauern abgetauscht werden können und der Figurengewinn nützt gar nichts, denn Turm + Springer gewinnt nicht gegen den Turm, folglich Remis.} 52. Rc5+ f5 53. exf5 Ne2+ 54. Kf3 Nxc3 55. fxg6+ Kxg6 {Mephisto Lyon 68020: +1,54 ? hat keine Ahnung von diesem Endspiel, Userentscheid: Remis} 1/2-1/2 |
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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
Zitieren:
Der Mephisto Lyon 68020 hat hier auch eine grosse Lücke im Endspielwissen und ist auch nicht gerade ein Endspielkaiser, er hat keine Ahnung davon, dass er mit Turm + Springer gegen Turm + Bauer nicht gewinnen kann und bewertet die Endstellung mit +1,54.
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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
Ich würde mal sagen das es die meisten anderen Brettcomputer auch nicht wissen! Für einen reinen Brettcomputer aus 1990 hat der Lyon schon ordentliches Endspielwissen, meine Erfahrung. Vergleiche mal bitte mit anderen Brettcomputern aus dieser Zeit und nicht alleine mit den Super Programmen von heute oder Endspieldatenbanken...
Ja, da hast Du sicher recht, verglichen mit anderen Brettcomputern hat der Lyon wahrscheinlich noch ein ganz gutes Endspielwissen, in diesem Vergleich konnte er aber noch keine Überlegenheit gegenüber dem Pewatronic erkennen lassen, aber mal sehen wie es weiter geht. Schönen Gruß Christian |
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Lucky (08.01.2022) |
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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
In der letzten Runde dieser Staffel wird Sizilianisch (Paulsen-Taimanow) gespielt.
Der Pewatronic Masterchess kommt im Mittelspiel klar in Vorteil, verpasst dann aber bei verschiedenen Gelegenheiten, den Vorteil auszubauen und leistet sich in weiterer Folge einige Ungenauigkeiten und das Blatt wendet sich schliesslich, der Mephisto Lyon 68020 kann dann seinerseits entscheidend Material gewinnen, allerdings vergibt er dann dieses 100 % gewonnene Endspiel mit dem Zug 41. Kh3 ? unterschätzt er die Kraft eines gegnerischen Freibauern, man muss aber dazu sagen, das Problem in dieser Stellung war einfach, dass Weiss jede Menge Schachgebote zur Verfügung hatte, um den Vormarsch des Bauern zu verzögern und damit war natürlich die erforderliche Rechentiefe nicht mehr zu erreichen, um das Remis zu sehen, war eigentlich nicht machbar, daher aus meiner Sicht ein zu verzeihender Fehler, trotzdem kostet er hier einen halben Punkt und der Pewatronic Masterchess gewinnt knapp die 1. Staffel. Endstand Staffel 1: 5,5 : 4,5 für Pewatronic Masterchess 24 MHZ Turnierperformance: Pewatronic Masterchess 2210 / Mephisto Lyon 68020 2127 Statistiken: Durchschnittliche Züge / Partie: 55 Buchzüge: beide Geräte jeweils 79 (7,90 / Partie) ---> ebenfalls ausgeglichen Gesammelte Ergebnisse aus Sicht Mephisto Lyon 68020: +2 =5 -3 In meiner internen Turnierliste hält der Pewatronic Masterchess nun bei 209 Partien mit einem Durchschnittsgegner von 2193 und einer Erfolgsquote von 45,93 %, was einem Rating von 2164 entspricht. Gewinnt 2 Punkte dazu. In meiner internen Turnierliste hält der Mephisto Lyon 68020 nun bei 143 Partien mit einem Durchschnittsgegner von 2176 und einer Erfolgsquote von 49,30 %, was einem Rating von 2171 enstpricht. Verliert 3 Punkte Kommentar: Eine knappes Ergebnis zu Gunsten des Pewatronic, nach diesem Staffelausgang bleibt die Spannung erhalten, alles ist noch möglich. [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.01.08"] [Round "10"] [White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Black "Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2162"] [WhiteElo "2174"] 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nb5 d6 {Buchende} 6. Bf4 e5 {Buchbewertung Pewatronic Masterchess: -0,1} 7. Be3 {Buchende} Nf6 8. Bg5 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: +0,39 / lt. Stockfish ist die Stellung ausgeglichen} Be6 9. Be2 a6 10. Bxf6 gxf6 11. N5c3 Qb6 12. Na4? {dieser Zug verliert eine Figur und damit bereits die Partie, Stockfish +2,60 für Schwarz mit der Fortsetzung Db4+, S1c3, Da5, 0-0, b5 und der Springer a4 ist verloren} Qa5+ {Pewatronic lässt die Chance liegen, Stockfish +0,60 für Schwarz} 13. Nac3 Rg8 14. O-O Nd4 {besser ist Se7} 15. Re1? {ein schwacher Zug, der Schwarz wieder klaren Vorteil bringt, Stockfish +2,00 mit der Fortsetzung Db4, nötig war Sd2 mit leichtem Vorteil für Weiss.} Bh3? {ein ganz schwacher Zug, um 3 Bauerneinheiten schlechter als Db4, kehrt den Spiess um und bringt Weiss klar in Vorteil mit ca. +1,20 mit der Fortsetzung g3} 16. g3 Nxe2+ {den starken Springer abzutauschen ist keine gute Idee, besser ist Lh6} 17. Qxe2 Bg4 18. Qd2 {deutlich besser ist Dd3, Stockfish +0,70 für Weiss.} Qc5 {deutlich besser ist Tg6, Stockfish +1,50 mit der Fortsetzung Sd5} 19. Nd5 Rg6 20. Qc3 {ganz schwach, deutlich besser ist Dd3, Stockfish +0,60 für Weiss.} Rc8 21. Qxc5? {deutlich besser ist Db3, nach dem Textzug ist die Stellung im Lot.} dxc5? {das ist allerdings die falsche Schlagvariante und Weiss ist schon wieder im Voteil mit +1,40 mit der Fortsetzung S1c3, nach Txc5 wäre die Stellung im Lot.} 22. Nd2 {schwächer als S1c3, Stockfish +0,70 für Weiss} Bh6 {besser ist c4, Stockfish +1,50 für Weiss mit der Fortsetzung Sc4} 23. Nc4 Rd8 24. a4 Kf8 25. Kg2 b5 {deutlich besser ist Lg5, der weisse Vorteil ist bereits spielentscheidend, Stockfish +3,00} 26. Ncb6 Bd2 {Pewatronic bewertet dieses Stellung völlig falsch +0,9 / Stockfish +3,50 mit der Fortsetzung axb5 (dieser Gewinnzug ist aber entschieden zu viel verlangt von einem Oldie, denn er verliert ja sofort die Qualität, darauf wird der Lyon 68020 sicher nicht kommen.} 27. Reb1 {Mephisto Lyon 68020: +0,42, auch diese Fortsetzung ist stark und wird von Stockfish mit +3,00 für Weiss bewertet.} f5 {etwas besser ist noch Th6, aber diese Stellung ist bereits hoffnungslos verloren für Schwarz, Stockfish +5,00 mit Fortsetzung axb5} 28. axb5 axb5 29. f3 fxe4 {der Pewatronic hat völlig den Überblick verloren, Bewertung +0,6 ???, verliert eine Figur ??} 30. fxg4 {Mephisto Lyon 68020: +1,15} Rgd6 {Pewatronic zeigt Einsicht und korrigiert seine Bewertung auf -1,6 / Stockfish -7,30} 31. c4 {deutlich schwächer als Tf1, Weiss bleibt aber entscheidend in Vorteil mit +4,30} bxc4 32. Rf1 Rxd5 33. Nxd5 Rxd5 34. Ra7 Kg8 35. Rfxf7 h6 36. Rfe7 Kf8 37. h4 c3 38. bxc3 Bxc3 {Stockfish Matt in 13 mit der Fortsetzung g5} 39. Rh7 Kg8 40. Rxh6 Rd2+ 41. Kh3? {und jetzt vergurkt der Mephisto Lyon noch diese 100 % Gewinnstellung, nach dem Textzug ist es bereits Remis, Stockfish 0,00 mit der Fortsetzung e3, nötig war Kg1 mit +6,00 für Weiss, diesen Fehler muss man aber dem Lyon verzeihen, das Problem dabei ist natürlich, dass Weiss noch jede Menge Schachgebote zur Verfügung stehen, die den Vormarsch des e-Bauern verzögern können, allerdings irgendwann gehen sie zu Ende, da nur noch Stellungswiederholung möglich ist und der E-Bauer rettet das Remis für Schwarz.} e3 42. Rg6+ Kf8 43. Rf6+ Kg8 44. Rc6 Rd8 45. Ra2 Bd2 46. Rxc5 e2 47. Rxe5 e1=Q 48. Rxe1 Bxe1 49. Re2 Bb4 {die Stellung ist klares Remis, anders wäre es vielleicht, hätte Weiss nicht den Doppelbauern, die 3 Bauern sind aber eigentlich nur 2 Wert, darum nicht mehr zu gewinnen.} 50. Re4 Bc5 51. g5 Rd3 52. h5 Bd6 53. Kh4 Bxg3+ 54. Kg4 Bd6 55. h6 Kh7 {Userentscheid: Remis} 1/2-1/2 |
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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
Hallo Christian,
ein spannendes Match, wie erwartet auf Augenhöhe. ![]() Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (08.01.2022) |
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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
Hallo Egbert !
Ja, viel trennt die beiden Geräte nicht, da ist alles noch drinnen, eine Staffel ist zwar noch nicht allzu viel, aber ich glaube diese Tendenz ist schon ganz gut. Schönen Gruß Christian |
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Egbert (08.01.2022) |
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AW: Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ (2174) : Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ (216
Zu Beginn der 2. Staffel wird Pirc Ufimzew gespielt.
Die Partie verläuft ausgeglichen bis zum Turmendspiel welches bei korrekter Behandlung Remis ist, der Pewatronic begeht dann mit dem eigentlich logisch aussehenden Zug 44. Ke5 ? einen spielentscheidenden Fehler, der Mephisto Lyon wirft dann aber den Sieg mit 46. Te7+ ? wieder hin, am Ende wollte ich die Partie dann schon Remis geben, doch dann passiert wieder einmal etwas Unglaubliches, der Pewatronic schenkt den halben Punkt mit einem totalen Blackout (siehe detaillierten Kommentar im Spielbericht) mit dem Zug 59. g6 ??????????? ab, dieser Zug muss eigentlich als Programmbug gewertet werden, denn er ermöglicht dem Gegner eine Dame in 2 Zügen und der Pewatronic sieht tatsächlich den Antwortzug Tc1 nicht kommen, oh Mann dachte ich, doch es kam noch dicker, als der Mephisto Lyon Tc1 spielt, geht die Bewertung des Pewatronic sogar noch um 1,5 Punkte rauf, er schlägt den Tc1 und bewertet die Stellung mit nur -0,9, er glaubt tatsächlich gegen die Dame eine Chance zu haben mit dem weit vorgerückten Bauern, UNFASSBAR !!!!! Nach 11 Runden ist alles wieder ausgeglichen Stand: 5,5 : 5,5 Staffel 2: 1,0 : 0,0 für Mephisto Lyon 68020 Turnierperformance: Pewatronic Masterchess 2174 / Mephisto Lyon 68020 2162 [Event "Turnier 40 / 120 "] [Site "Wien"] [Date "2022.01.08"] [Round "11"] [White "Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ"] [Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2174"] [WhiteElo "2162"] 1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Bg5 c6 5. Qd2 b5 6. Bd3 {Buchende} h6 {Buchende} 7. Bxf6 {Buchbewertung Pewatronic Masterchess: +0,3 / lt. Stockfish steht Weiss deutlich besser mit ca. +1,00} exf6 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: -0,63} 8. d5 {deutlich besser ist f4, nach dem Textzug nähert sich die Stellung dem Ausgleich, Stockfish noch ca. +0,30 für Weiss mit der Fortsetzung b4} b4 9. Nce2 Qb6 10. dxc6 Nxc6 11. Nf4 Be6 {deutlich besser ist Se7 und die Stellung ist im Lot, nach dem Textzug ist Weiss mit ca. +1,00 im Vorteil mit der Fortsetzung Sxe6} 12. Nd5 {dieser Zug bringt allerdings keinen Vorteil für Weiss, die Stellung ist wieder im Lot.} Bxd5 13. exd5 Ne5 14. Qe2 O-O-O {dieser Zug verliert bereits, allerdings nach Massstab von Stockfish, +1,80 für Weiss nötig war Kd8 mit Ausgleich, aber diese Feinheit ist ausserhalb der Reichweite eines Oldies.} 15. Nf3 Nxd3+ 16. cxd3 Bg7 17. O-O Rhe8 {deutlich besser ist f5, Stockfish +2,20 für Weiss mit der Fortsetzung Dc2+} 18. Rac1+ {dieser Zug verspielt allerdings nahezu den gesamten Vorteil, Stockfish nur noch +0,50 für Weiss mit der Fortsetzung Kd7} Kb8 {doch die Feinheiten dieser Stellung sind für beide Geräte nicht erkennbar, dieser Zug verliert wieder gegen die Fortsetzung Dd1} 19. Qd2 {aber auch Pewatronic erkennt es nicht, Stockfish nur noch +0,40 für Weiss. (eigentlich sieht für Otto Normalverbraucher Dd2 fast logischer aus, als der Gewinnzug Dd1, der ja immerhin die Türme trennt, also diese Feinheiten sind alles andere als leicht zu sehen, kein Vorwurf an die beiden Geräte !} Rc8 20. Rc6 Rxc6 21. dxc6 b3 {besser ist Tc8 und alles ist im Lot, nach dem Textzug ist Weiss etwas im Vorteil mit +0,60} 22. axb3 Qxc6 {verliert die Partie gegen die Fortsetzung Tc1, Stockfish +2,00 für Weiss, nötig war Tc8 mit geringem Vorteil für Weiss.} 23. Rc1 Qb6 24. Qc3 {etwas besser war Tc4, Weiss bleibt aber im Vorteil mit ca. +1,00} d5? {verliert die Partie gegen die Fortsetzung b4, Stockfish +2,20 für Weiss.} 25. Kf1? {verspielt wieder einen Grossteil des Vorteils, Stockfish +0,40 für Weiss mit der Fortsetzung Lf8} h5 {Mephisto Lyon verwirft im letzten Augenblick den klar besseren Zug Lf8, Stockfish +1,20 für Weiss mit der Fortsetzung b4} 26. Qc5? {verspielt den gesamten Vorteil, Stockish 0,00} Qxc5 27. Rxc5 Rd8 28. Nd4 Kb7 29. Rb5+ Ka6 30. b4 f5 31. Ra5+ {die Stellung ist im Lot, Stockfish 0,00} Kb6 32. Ne2 {der Rückzug des Springers ist nicht so gut, Schwarz ist leicht im Vorteil mit +0,70 mit der Fortsetzung Lxb2, besser ist Tb5+ und es ist Remis.} d4 {aber Mephisto Lyon verzichtet überraschend auf den Bauern b2, damit ist wieder alles im Lot, Stockfish 0,00} 33. Rc5 Rd7 34. h3 Bf6 35. Nf4 Bg5 36. Nd5+ Kb7 37. g3 Bd8 38. Ke2 Bb6 39. Nxb6 axb6 {sieht schon sehr nach Remis aus, Stockfish 0,00} 40. Rc4 Ka6 41. Kf3 Kb5 42. Kf4 Ka4 43. b5+ Kxb5 44. Ke5? {solche Turmendspiele sind schon tückisch, diesen logisch aussehenden Zug hätten wahrscheinlich viele Programme und auch menschliche Spieler gemacht, in Wahrheit verliert er die Partie sofort, Stockfish +3,50 für Schwarz mit der Fortsetzung Ka5, Remis gehalten hätte einzig b3 !, aber das muss man auch mal erkennen, kein Vorwurf an den Pewatronic an dieser Stelle, ich selbst hätte wohl auch Ke5 gezogen und auch der Mephisto Lyon 68020 hatte es erwartet.} Ka5 45. Rc6 b5 46. Rd6 Re7+? {Mephisto Lyon 68020 verwirft im letzten Moment den Gewinnzug Txd6 und wirft den Sieg damit hin, die Stellung ist wieder nahezu im Lot Stockfish noch +0,15 für Schwarz mit der Fortsetzung Kxd4} 47. Kf6 {auch nach dieser Fortsetzung ist die Stellung im Lot} Re2 48. Kxf7 Rxb2 49. Rxd4 Rxf2 50. Kxg6 Rf3 51. Rh4 b4 52. Rxh5 b3 53. Rh8 Kb4 54. g4 fxg4 55. hxg4 b2 56. Rh1 Rxd3 57. Kf5 Ka3 58. g5 Rc3 59. g6? {ein totales Blackout, das einem weiteren Programmbug sehr nahe kommt, der Pewatronic übersieht hier den völlig offensichtlichen Folgezug Tc1, wonach Schwarz ja die Dame bekommt, er rechnet hier unglaublich aber wahr mit Tg3 ?????} Rc1 {Mephisto Lyon sieht in der 1. Sekunde der Berechnung mit Tc1 einen Vorteil von +7,00 / Stockfish Matt in 13, Userentscheid: 0-1 / der Pewatronic verschenkt hier auf unglaubliche Weise einen halben Punkt.} 0-1 |
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applechess (08.01.2022), Egbert (09.01.2022), Mapi (08.01.2022), Oberstratege (09.01.2022), Schachcomputerfan (09.01.2022) |
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