Hallo !

Ja, Robert hat hier völlig richtig vermutet, es kommt nur auf das Feld h8 an.
Es ist dabei völlig gleichgültig, welche Figur darauf steht, sofern sie nur irgendetwas schlagen kann.Die Schlagreihenfolge ist m.E. wie folgt:
1. zuerst auf der Diagonalen h8-a1
2. dann auf der 8. Reihe h8-a8
3. erst zuletzt auf der h-Linie von h8-h1.

Man sollte daher nicht vom h-Linien-Bug, sondern genauer vom Feld "H8-Bug" sprechen. Vitalis Hinweis auf Spiegelung bzw. Farbvertauschung bin ich noch nicht nachgegangen, einige Bugs sind zwar "regelmäßig", aber nicht alle...

Die These wird bestätigt, wenn man das Diagramm 2 der Wiki damit prüft:
https://www.schach-computer.info/wik...orsch%2C_Frans

Der Centurion spielt auf Analysestufe B8 in der angegeben Diagrammstellung sofort 1. Dh4:??
Variiert man die Diagrammposition ändern sich auch die "Bug-Züge":
2. +sLg8 ... 1. Dg8:??
3. +sLg8, +sBg7 ... 1. Dg7:??
4. -sBh4 ...1. Tf1#! Kein Schlagfall von h8 aus möglich, kein Bug!

Die beiden in der Wiki angeführten Fälle sind streng genommen keine 2 Programmfehler, sondern nur 2 Varianten des "H8-Bugs".

Es gibt allerdings dennoch einen zweiten Programmfehler, siehe diese Variation: warum nur zieht der Centurion hier 1. Sg6?? anstatt einfach einzügig mattzusetzen mit 1. Sf7:# ?

H8-Bug

a b c d e f g h    8           8   7             7   6                   6   5                   5   4                   4   3                   3   2                 2   1                 1    a b c d e f g h
ChessDiag V1.01 (12-OCT-2002)

1. Sg6??

2rkr2N/2ppb3/8/8/8/8/P7/K7 w - - 0 1
Eigenartigerweise muß man den Centurion zu seinem Glück zwingen, indem man einen zusätzlichen Bauern auf f7 stellt, dann schnappt er sofort mit Matt zu.

Viele Grüße
Hans-Jürgen

danke, Hans-Jürgen; du hast mir die Arbeit abgenommen! Das hätte ich bei Gelegenheit auch überprüfen wollen!
Gefräßig wie die ersten Schachcomputer!

Schlägt er auch auf f7, wenn man auf f7 und g6 z. B. zwei Türme platziert? Oder hat evtl. g6 Vorrang?


viele Grüße,
Robert

Hallo !

Auch in diesem Falle mit 2 gleichen Schlagmöglichkeiten erfolgt der Bug-Zug 1. Sg6: ??

H8-Bug

a b c d e f g h    8           8   7           7   6                 6   5                   5   4                   4   3                   3   2                   2   1                 1    a b c d e f g h
ChessDiag V1.01 (12-OCT-2002)

1. Sg6: ?? 1. Sg7:#

2nkn2N/2pppr2/6r1/8/8/8/8/K7 w - - 0 1
Eigenartig. Vielleicht könnten die Besitzer verschiedener Morsch-Geräte diese Stellung mal überprüfen, welches Gerät ist "morsch" und hat den "H8-Bug" - welches nicht. Eine Tabelle wäre sehr nützlich.

Aufgrund Vitalis Hinweis bezüglich Spiegelung und Farbvertauschung hab ich noch ein wenig rumprobiert: aber es scheint nur das Feld H8 betroffen zu sein. Dabei ist es egal, ob eine weiße oder schwarze Figur dort steht, sie muß nur was zum "Knabbern" haben.

H8-Bug

a b c d e f g h    8         8   7               7   6                   6   5                 5   4                   4   3                 3   2                 2   1                 1    a b c d e f g h
ChessDiag V1.01 (12-OCT-2002)

1. Lc3:?? 1. Lf6#

1RRKB2b/2PP4/8/Q7/8/2P5/p7/k7 b - - 0 1

Viele Grüße
Hans-Jürgen

Hallo,

auch wenn der Thread schon ein paar Tage auf dem Buckel hat, manchmal treten Dinge halt erst nach einem Jahr oder später auf .
Bisher sind wir in Bezug auf den H8 Bug immer davon ausgegangen, dass er nur auftritt, wenn die auf H8 stehende Figur eine gegnerische Figur schlagen kann, dem ist aber nicht so

In einer gestern gespielten Partie zwischen dem Explorer Pro und dem Vancouver kam es zu folgender Stellung :

Der Explorer spielte mit Schwarz am Zug spielte nun wie aus der Pistole geschossen Td8. In einer verangegangen Partie war mir ein ähnlich
schneller Turmzug aufgefallen, allerdings hatte ich da nicht drauf geachtet, ob der Zug eventuell aus dem Permanent Brain kam.

In dieser Partie hatte ich aber das Display im Auge und der Vancouver hatte einen anderen als den vom Explorer erwarteten Zug gespielt.

Nach der Partie habe ich die Stellung nochmal aufgebaut, Irrtum ausgeschlossen, der Explorer spielt auf allen Leveln sofort Td8. Spasseshalber habe ich
den weissen Läufer von e3 mal auf b6 plaziert, um zu sehen, ob der schwarze Turm auch auf das bedrohte Feld zieht, aber.... jetzt geht der Turm nach a8 (weiss es nicht mehr ganz genau, jedenfalls hat er das Feld d8 vermieden).

Bemerkenswert auch, dass das Verhalten nur mit dem Turm passiert, ersetze ich den Turm auf h8 durch eine Dame, spielt Schwarz ganz normal mit f5 weiter. Abschliessend habe ich die Stellung dem Centurion nochmal vorgesetzt, er verhält sich ebenso.

Man ist also nie vor Überraschungen sicher

Grüße
Uwe

Das hat mich interessiert, weshalb ich die Stellung auch auf meinem Compi aufgebaut und getestet habe. Ergebnis: Bei 5 Sekunden Bedenkzeit zieht er 1. ... Thd8, bei 3 Minuten Bedenkzeit dagegen 1. ... Tha8, wobei mir persönlich 1. ... Thd8 besser gefällt.

Versetze ich den weißen Läufer ebenfalls nach b6, kommt bei 3 Minuten 1. ... Ld6 heraus (schielt wohl nach h2) und bei 5 Sekunden ebenso.

Ersetze ich den Turm auf h8 durch eine Dame,

kommt bei Läufer auf b6 1. ... Ld6 (5 Sekunden) und 1. ... h6 (3 Minuten) heraus,

bei Läufer auf e3 dagegen 1. ... Kf6 (5 Sekunden Bedenkzeit) und 1. ... h6 (3 Minuten).

Die Züge müssen nicht unbedingt besser als die des Explorers sein, aber wichtig war mir zu sehen, ob das Atlanta-Programm "richtig" reagiert, richtig im Sinne von "mit ordentlicher Berechnung", also nicht durch programmfehlerbedingte Schnellschüsse. Und das ist auch der Fall.