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  #1  
Alt 05.06.2020, 19:19
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Guten Abend

Auch die 30. Partie endet mit einem unaufgeregten Remis.



[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Nov"]
[Site "?"]
[Date "2020.06.05"]
[Round "30"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C56"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "96"]
[EventDate "2020.06.05"]

1. e4 e5 2. Bc4 Nf6 3. d4 exd4 4. Nf3 Nc6 5. O-O Nxe4 6. Re1 d5 7. Bxd5 Qxd5 8.
Nc3 Qa5 9. Nxe4 Be6 10. Bd2 Qd5 11. Bg5 Bd6 12. Bf6 O-O 13. Nxd4 {Ende Buch}
Nxd4 14. Qxd4 Qxd4 {Ende Buch} 15. Bxd4 Rfd8 {die beiden Kontrahenten kommen
mit gleichen Chancen aus dem Buch.} 16. Nxd6 Rxd6 17. Be5 Rd7 18. Rad1 Rxd1 19.
Rxd1 {das für diesen alternativ losen Zug über 16 Minuten Bedenkzeit
verbraucht wurden, spricht nicht für ein optimales Zeitmanagement.Das ist mir
auch schon ab und an in vorangegangenen Partien aufgefallen.} c5 20. f3 f6 21.
Bf4 b6 22. Kf2 Kf7 23. a4 g5 24. Bc7 h5 25. a5 bxa5 26. Bxa5 Bf5 {der erste
etwas ungenaue Zug in der Partie. Besser war 26. ...Ta8-c8.} 27. Rd5 Bxc2 28.
Rxc5 Bd3 29. Ke3 Bg6 30. Rc7+ Ke6 31. Bc3 Be8 {der leichte Stellungsvorteil
von Weiß ist für eine Gewinn-Chance nicht ausreichend.} 32. f4 g4 {wiederum
ungenau, besser war 32. ...Le8-d7.} 33. Bd4 {? nach 33. Tc7-c5 steht der Star
Diamond etwas besser. Für einen Sieg reicht dies jedoch auch nicht.} a5 34.
Rc5 a4 35. Kd2 a3 36. bxa3 Ra4 37. f5+ Kd6 38. Ke3 Rxa3+ 39. Rc3 Ra5 40. Bxf6
Rxf5 41. Bh4 Re5+ 42. Kf4 Re2 43. Rc8 Bf7 44. Rf8 Ke6 45. Kg3 Ra2 46. h3 Ra3+
47. Kh2 Ra4 48. Bd8 gxh3 {Remis durch Bediener geschätzt. Eine Partie ojhne
entscheidende Fehler endet folglich mit einer Punkteteilung.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert
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applechess (06.06.2020), marste (05.06.2020), paulwise3 (07.06.2020)
  #2  
Alt 05.06.2020, 19:34
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Dass der Star Diamond so uninspiriert und oft auch schlecht spielt in diesem Wettkampf. Ich kann es kaum glauben.
Ich glaube, mich zu erinnern, dass der User "Mephisto_RISC" mal ein längeres Turnier hier im Forum mit dem SD gespielt hat, gegen Mephisto RISC und/oder Mephisto Berlin Pro.
Da hatte der SD sich - abgesehen von Endspielpatzern - ganz gut geschlagen.
Man könnte fast meinen, dass Dein SD mit einer Art "Freundschaftsstufe" spielt. Obwohl: Bei dem, was das Gerät bietet, selbst da die Freundschaft aufhört.

Gruß
Wolfgang

Geändert von Wolfgang2 (05.06.2020 um 19:50 Uhr)
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applechess (05.06.2020), Boris (06.06.2020), Egbert (05.06.2020)
  #3  
Alt 05.06.2020, 19:54
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Dass der Star Diamond so uninspiriert und oft auch schlecht spielt in diesem Wettkampf. Ich kann es kaum glauben.
Ich glaube, mich zu erinnern, dass der User "Mephisto_RISC" mal ein längeres Turnier hier im Forum mit dem SD gespielt hat, gegen Mephisto RISC und/oder Mephisto Berlin Pro.
Da hatte der SD sich - abgesehen von Endspielpatzern - ganz gut geschlagen.
Man könnte fast meinen, dass Dein SD mit einer Art "Freundschaftsstufe" spielt. Obwohl: Bei dem, was das Gerät bietet, selbst da Freundschaft aufhört.

Gruß
Wolfgang
Hallo Wolfgang,

man spielt halt immer nur so gut, wie es der Gegner zulässt. Na ja, vielleicht hat der Star Diamond ein "mentales Problem", seinen Gegner zu schlagen, welcher ja bekanntlich vom gleichen Autor stammt. Aber Spaß beiseite, der Super Expert C ist ein gut strukturiertes Schachprogramm der 8-Bit Klasse und braucht hier auch keine Vergleiche zu scheuen. Der Turbo-Boost durch den Revelation II AE, wird folglich auch relativ gut ausgenutzt.

Gruß
Egbert
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applechess (05.06.2020)
  #4  
Alt 05.06.2020, 21:03
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
.. Aber Spaß beiseite, der Super Expert C ist ein gut strukturiertes Schachprogramm der 8-Bit Klasse und braucht hier auch keine Vergleiche zu scheuen. Der Turbo-Boost durch den Revelation II AE, wird folglich auch relativ gut ausgenutzt.

Gruß
Egbert
Das glaube ich nicht. Denn da sprechen eigentlich alle Erfahrungswerte hier im Forum mit dem Revelation SEC dagegen, der im Endeffekt nur 60 Punkte über dem Seriengerät mit 6 MHz liegt.
Gut, Dein Rev. II anni. ist noch einmal schneller. Aber am geringen Spielstärke-Zuwachs gemessen an der Rechengeschwindigkeit ändert das nichts.

Meine Meinung: Das Novag-C Programm ist zweifelsohne interessant, verfügt über spezielles Endspielwissen. Aber es spielt verhältnismäßig unausgeglichen.
Es bietet jedenfalls mehr "Angriffsflächen", die man sich zunutze machen kann als beispielsweise der Mephisto Polgar.
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applechess (05.06.2020), Egbert (05.06.2020)
  #5  
Alt 05.06.2020, 21:14
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Das glaube ich nicht. Denn da sprechen eigentlich alle Erfahrungswerte hier im Forum mit dem Revelation SEC dagegen, der im Endeffekt nur 60 Punkte über dem Seriengerät mit 6 MHz liegt.
Gut, Dein Rev. II anni. ist noch einmal schneller. Aber am geringen Spielstärke-Zuwachs gemessen an der Rechengeschwindigkeit ändert das nichts.


Meine Meinung: Das Novag-C Programm ist zweifelsohne interessant, verfügt über spezielles Endspielwissen. Aber es spielt verhältnismäßig unausgeglichen.
Es bietet jedenfalls mehr "Angriffsflächen", die man sich zunutze machen kann als beispielsweise der Mephisto Polgar.
Hallo Wolfgang,

manchmal scheint ein Geschwindigkeitzuwachs wenig zu bringen. Wird dann die Geschwindigkeit nochmals (wie beim Revelation II AE) etwas gesteigert, kann es durchaus sein, dass in vielen Fällen doch noch in den nächsten Halbzug hinein gerechnet wird und das kann sich dann doch sehr positiv bemerkbar machen. Ansonsten stimme ich Dir zu, dass die Super-Forte/Scorpios und Diablos dieser Welt nicht gerade üppig von Hardware-Vorteilen profitieren. Mal sehen wie es weitergehen wird, auch gegen andere Gegner.

Gruß
Egbert
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applechess (05.06.2020), RetroComp (06.06.2020), Wolfgang2 (05.06.2020)
  #6  
Alt 06.06.2020, 12:16
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Abend

Auch die 30. Partie endet mit einem unaufgeregten Remis.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Nun haben sich die beiden "revanchiert" mit einer doch recht sauberen
Partie ... sie können das (ausnahmsweise) auch.
Gruss
Kurt
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Egbert (06.06.2020)
  #7  
Alt 06.06.2020, 12:46
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert
Nun haben sich die beiden "revanchiert" mit einer doch recht sauberen
Partie ... sie können das (ausnahmsweise) auch.
Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

ja so ist es. Die beiden Geräte weisen auch wirklich, aus dem Blickfeld der Schachcomputer betrachtet, ein gehobenes Niveau aus.

Gruß
Egbert
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applechess (06.06.2020)
  #8  
Alt 06.06.2020, 15:28
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Hallo Zusammen,

der Super Expert C kann seine Führung in der 31. Partie ausbauen. Wiederum konnte sich der 8-Bit-er im Endspiel entscheidend durchsetzen. Zweifellos hat der Star Diamond durch Hashtabellen hier einen Vorteil gegenüber dem Super Expert C. Aber die bestens programmierten Hashtables (und da bin ich mir beim Star Diamond noch nicht mal so sicher...) nützen wenig, wenn das Endspiel schwach ist. Hier ist der Super Expert C deutlich besser aufgestellt.

Rev. AE Novag SEC,Select 5 ~ 54 MHz: 18
Novag Star Diamond: 13


[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Nov"]
[Site "?"]
[Date "2020.06.06"]
[Round "31"]
[White "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"]
[Black "Novag Star Diamond"]
[Result "1-0"]
[ECO "B08"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "168"]
[EventDate "2020.06.06"]

1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Nf3 Bg7 5. Be2 O-O 6. O-O Bg4 7. Be3 Nc6 8. Qd2
e5 9. d5 Ne7 10. Rad1 Bd7 11. h3 Ne8 {Ende Buch} 12. Nh2 f5 13. f4 {Ende Buch}
exf4 14. Bxf4 Nf6 15. e5 {? nach 15. e4xf5 verfügt Weiß über einen kleinen
Stellungsvorteil.} dxe5 16. Bxe5 Ne4 {etwas besser gefällt hier 16. ...Se7-c8.
} 17. Qd4 Bxe5 18. Qxe5 Nxc3 {? hier ist 18. ...Se4-d6 wesentlich günstiger
für Schwarz.} 19. Qxc3 {[#] Weiß besitzt damit ein leichtes Stellungs-Plus,
es wäre aber auch deutlich besser gegangen:} (19. Bc4 Bb5 20. d6+ Bxc4 21.
dxe7 Nxd1 22. exd8=Q Raxd8 23. Re1 Rde8 24. Qxe8 Rxe8 25. Rxe8+ Kg7 26. Re1
Nxb2 27. Rb1 Bxa2 28. Rxb2 Bd5 {und Weiß hat eine gewonnene Stellung. Solche
Kombinationen sind aber mehr als eine Nummer zu groß für die beiden
Protagonisten.}) 19... Be8 20. Bc4 {auch hier gab es mit 20. Dc3-d4 eine
überzeugendere Alternative.} Bf7 21. Qb4 {wiederum ungenau, der Vorteil ist
dahin.} Qd6 22. Qxd6 cxd6 23. Bb3 Rae8 24. Nf3 Nc8 25. Ng5 Re5 {die Stellung
ist völlig ausgeglichen.} 26. Rfe1 Rfe8 27. Ne6 Re7 {etwas besser ist 27. ...
Te5xe1+.} 28. Rxe5 dxe5 29. Nd8 {hier ist 29. c2-c4 nachhaltiger.} Rd7 30. Nxf7
Kxf7 31. c4 b6 32. Ba4 Rd8 33. b4 {der Super Expert versucht noch alles was
möglich ist.} Nd6 34. c5 bxc5 35. bxc5 Ne4 36. c6 Ke7 37. Bc2 Nd6 38. Re1 e4
39. Kf2 Rb8 {zwischenzeitlich verfügt der Star Diamond über die leicht
bessere Stellung. Allerdings bewegt sich alles in der Remis-Bandbreite.} 40.
Bb3 f4 {verspielt den minimalen Vorteil, welcher nach 40. ...Sd6-b5 Bestand
gehabt hätte.} 41. Rc1 Nb5 {durch den etwas ungenauen Zug bekommt nun Weiß
seinerseits leicht Oberwasser.} 42. Rc4 {!} e3+ 43. Ke2 g5 44. h4 {!} Kd6 {
wiederum gab es mit 44. ...h7-h6 eine etwas bessere Alternative. Langsam wird
es eng für den Star Diamond.} 45. hxg5 Kxd5 46. Rxf4+ Kxc6 47. Kxe3 Nd6 {
nun ist der weiße Läufer natürlich wesentlich stärker als der schwarze
Springer. Darüber hinaus hat Weiß einen Bauern mehr, auch wenn es sich um
einen Doppelbauern handelt.} 48. Ra4 {auf f6 stünde der Turm wirkungsvoller.}
Re8+ 49. Kf3 Re7 50. g3 Kc5 {trotz des Vorteils von Weiß, ist eine
Gewinn-Führung sehr anspruchsvoll für einen Schachcomputer.} 51. Kf4 Kb5 52.
a3 a6 53. Rd4 Kc6 54. Bg8 {auf c2 stünde der weiße Läufer günstiger.} Rg7
55. Ba2 Re7 56. Bb3 Re2 57. Bd1 Re7 58. Bf3+ Kd7 59. Bb7 a5 60. Bd5 Kc7 61. Rd3
Re1 {? 61. ...Sd6-f7 und Schwarz kann noch kämpfen.} 62. Rc3+ Kd7 63. a4 {
noch stärker war 63. Tc3-c5.} Rf1+ 64. Kg4 Ra1 65. Bc6+ Kc7 66. Be4+ Kd8 67.
Bxh7 Rxa4+ 68. Kh5 Rb4 {? wiederum kein guter Zug des Star Diamond, auch wenn
die Stellung ohnehin schon verloren war. Trotz Vorteil von Hashtables hat der
Super Expert C wiederum das bessere Endspiel.} 69. g6 {das ging wesentlich
schneller:} (69. Rd3 Kc7 70. Rxd6 Kxd6 71. g6 Rb3 72. g7 Rxg3 73. Bg6 Rh3+ 74.
Kg4 Rh1 75. g8=Q {und Schluss.}) 69... Rb5+ 70. Kg4 Ne8 71. Rd3+ Kc7 72. Rf3
Rb7 73. Rf7+ Kc8 74. Kh5 a4 75. Kh6 a3 76. Rxb7 Kxb7 77. Bg8 Kc6 78. g7 Kd6 79.
g4 Ke5 80. g5 Kf4 81. g6 Nf6 82. Be6 a2 83. Bxa2 Ng4+ 84. Kh7 Nf6+ {und
Aufgabe. Zwischenzeitlich ist es keine Überraschung mehr, dass der Super
Expert C Partien im Endspiel für sich zu entscheiden weiß.} 1-0



Gruß
Egbert
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applechess (06.06.2020), Mapi (06.06.2020), marste (06.06.2020), Novize (06.06.2020), paulwise3 (07.06.2020), RetroComp (06.06.2020), Wolfgang2 (06.06.2020)
  #9  
Alt 06.06.2020, 19:40
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applechess applechess ist offline
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Zusammen,

der Super Expert C kann seine Führung in der 31. Partie ausbauen. Wiederum konnte sich der 8-Bit-er im Endspiel entscheidend durchsetzen. Zweifellos hat der Star Diamond durch Hashtabellen hier einen Vorteil gegenüber dem Super Expert C. Aber die bestens programmierten Hashtables (und da bin ich mir beim Star Diamond noch nicht mal so sicher...) nützen wenig, wenn das Endspiel schwach ist. Hier ist der Super Expert C deutlich besser aufgestellt.

Rev. AE Novag SEC,Select 5 ~ 54 MHz: 18
Novag Star Diamond: 13


Gruß
Egbert
Guten Abend Egbert
Jetzt rennt der Super Expert C dem Star Diamond langsam davon.
Gruss
Kurt
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Egbert (06.06.2020)
  #10  
Alt 06.06.2020, 20:28
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Guten Abend Egbert
Jetzt rennt der Super Expert C dem Star Diamond langsam davon.
Gruss
Kurt
Guten Abend Kurt,

das kann man so sagen. Es entspricht auch den bislang dargebotenen Leistungen.

Gruß
Egbert
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applechess (06.06.2020)
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