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  #1  
Alt 26.11.2016, 14:03
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Egbert Egbert ist offline
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Re: AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Ich selbst kenne Johan de Koning lediglich vom PC, genauer gesagt Chessmaster 7000. Die vielen TASC-Partien hier im Forum verfolge ich nur halbherzig. Für mich ist der aggressive Stil des Programms unangenehm, wobei ich es nur ab >= Pentium II/233 MHz beurteilen kann. Da ist das Programm schon verdammt stark.
Wie könnte es auf schwächerer Hardware, wie dem RISC 2500 aussehen ? Wenn das Programm auf Komplikationen aus ist, kann es sein, dass dies gegen den MCP gelegentlich zum Gewinnen ausreicht. Wenn ruhig gespielt wird, ist jeder Fehler, beispielsweise geopferte Bauer, einer zu viel.
Ich denke auch, dass der MCP über die Distanz gewinnen müsste. Tipp: 13:7.


Gruß
Wolfgang
Danke für Deinen Tipp und Deine Einschätzung Wolfgang.

Gruß
Egbert
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  #2  
Alt 26.11.2016, 16:51
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Guten Abend Zusammen,

die 2. Partie ist absolviert und endete in einem Remis mit 3-facher Zugwiederholung. Es war eine interessante Partie, in welcher der Saitek Risc 2500 lange die bessere Stellung hatte, am Ende aber sogar noch froh sein konnte nicht zu verlieren. Somit führt der CGP mit 1,5:0,5 gegen den Saitekt Risc 2500 aktiv (128 KB).

[Event "ChessGenius Pro Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2016.11.26"]
[Round "62"]
[White "Saitek Risc 2500 aktiv, 128 KB."]
[Black "ChessGenius Pro"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D22"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "83"]

1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Nf3 a6 4. e3 Bg4 5. Bxc4 e6 6. h3 Bh5 7. Nc3 Nf6 8. g4
Bg6 9. Ne5 {Ende Buch} Nbd7 10. Nxg6 hxg6 {Ende Buch} 11. Qf3 c6 {Die Stellung
ist ausgeglichen.} 12. g5 Nd5 13. h4 Be7 {13. ...Sd5-b4 dürfte die bessere
Wahl gewesen sein.} 14. Bd2 N7b6 15. Be2 c5 {auch hier nicht optimal vom CGP
gespielt. Es dürfte strategisch besser sein, hier die lange Rochade aus
schwarzer Sicht anzustreben. Die kurze Rochade ist zumindest mir einigen
Risiken behaftet.} 16. dxc5 Bxc5 {Der Risc 2500 hat schon einen
Stellungsvorteil erarbeitet.} 17. O-O-O {? 17. a2-a3 ist besser.} Rc8 {? Das
ist ein ernster Fehler des CGP. Warum nicht z.B. 17. ...Lc5-b4?} 18. Kb1 {!}
O-O {? Ein taktischer Fehler und der Beweis für fehlendes Wissen im Bereich
der Königssicherheit.} 19. e4 Nxc3+ 20. Bxc3 Qe7 21. Qg3 {? Der Risc 2500
nutzt die Chance nicht hier die Weichen auf einen Sieg zu stellen. Zugegeben,
die Variante ist einfach zu tief für unsere alten Schachcomputer:} (21. h5 Bb4
22. Be5 Qxg5 23. Bf4 Qc5 24. Ka1 Qc2 25. hxg6 fxg6 26. Bd3 Qc5 27. Qg4 Rxf4 28.
Qxf4) 21... Bb4 22. Be5 {langsam aber sicher verspielt der Risc 2500 seine
Vorteile.} Rfd8 23. Rxd8+ Qxd8 24. Rd1 Qe8 25. Bf4 Qa4 26. Qd3 Bc5 27. b3 Qb4
28. Bg3 {? 28. Lf4-d2 hätte noch einen Stellungsvorteil gesichert. Nun ist
der Vorteil dahin.} Be7 29. Qd4 Qa5 30. Qe3 Bc5 31. Qd3 Bb4 {31. ...Lc5-a3 ist
besser.} 32. Bg4 {?? verpasst die Chance, mit 32. Lg3-f4 wieder
Stellungsvorteil zu erlangen und riskiert sogar die Partie noch zu verlieren.}
Be7 {? Sieht nicht folgende schöne Kombination:} (32... Na4 33. bxa4 Bc3 34.
Bxe6 fxe6 35. Qd6 Qxa4 36. Qxe6+ Kh7 37. Qb3 Qxe4+) 33. Qe3 Qb4 34. Qd4 Nc4 35.
Ka1 Na3 36. Qxb4 Bxb4 37. Be5 Rc2 38. f3 Nb5 39. Kb1 Na3+ 40. Ka1 Nb5 41. Kb1
Na3+ 42. Ka1 {Remis durch 3-fache Zugwiederholung. Lange stand der Risc 2500
besser, nutze aber seine Chancen nicht. Am Ende hätte "er" gar die Partie
noch verlieren können. Die Partie zeigte aber auch wunderbar die taktischen
Grenzen dieser beiden starken Schachcomputer auf.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert
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Oberstratege (26.11.2016), RetroComp (26.11.2016), Wolf 21 (26.11.2016), Wolfgang2 (27.11.2016)
  #3  
Alt 26.11.2016, 17:53
Wolf 21 Wolf 21 ist offline
Mephisto III
 
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Hallo,
wieder eine spannende Sache. Bisher der stärkste Herausforderer.
Wenn man sich die Turnier Wiki Ergebnisse anschaut gegen die Lang Programme sehe ich sogar dem RISC 2500 leicht im Vorteil.
Ich tippe mal auf ein 11:9 für den RISC. Bin gespannt.

Danke und Gruß
Wolf 21
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Egbert (26.11.2016)
  #4  
Alt 26.11.2016, 18:09
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Hallo Egbert,

ich schliesse mich Wolf an, der Saitek Risc ist ein starker Gegner und wird es dem MCGPro nicht leicht machen. Ich bin zwar ein bisschen spät mit einem Tipp, aber versuche trotzdem noch einen abzugeben 10,5 : 9,5 für den MCGPro.

Viele Grüße
Jürgen
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Egbert (26.11.2016)
  #5  
Alt 26.11.2016, 18:16
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Hallo Wolf 21,
hallo Jürgen,

danke für Eure Tipps. Bin mir auch sicher, dass wir einen sehr spannenden Vergleich sehen werden.

Gruß
Egbert
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  #6  
Alt 26.11.2016, 18:31
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Ich gebe keinen Tipp ab, denn - nicht oft aber mehr als einmal - habe ich zwischen vermeintlich gleichwertigen Gegnern das Resultat von 7-3 in den ersten 10 Partien und dann 3-7 in den nächsten 10 Partien gesehen.
Gruss
Kurt
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  #7  
Alt 26.11.2016, 18:59
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Re: AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Ich gebe keinen Tipp ab, denn - nicht oft aber mehr als einmal - habe ich zwischen vermeintlich gleichwertigen Gegnern das Resultat von 7-3 in den ersten 10 Partien und dann 3-7 in den nächsten 10 Partien gesehen.
Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

dann würde es ja in der Summe, bei zwei annähernd gleichstarken Gegner bei 20 Partien wieder passen Aber ja, Du hast Recht, auch 20 Partien sind natürlich nicht ausreichend. Daher spiele ich 20 Partien gegen eine Vielzahl von Gegnern, dann wird das Gesamtergebnis in der Summe etwas verlässlicher.

Gruß
Egbert
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  #8  
Alt 26.11.2016, 21:11
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

hallo Egbert,

hier mein Tipp für das interessante Match

11:9 für den Chess Genius pro

viele Grüße
Markus
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Egbert (26.11.2016)
  #9  
Alt 27.11.2016, 09:42
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Re: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Guten Morgen Allerseits,

die 3. Partie war wieder sehr spannend, lange Zeit bestimmte der Risc 2500 das Geschehen und hatte auch einen unübersehbaren Raumvorteil erarbeitet. Der CGP verteidigte sich jedoch umsichtig und zeigte erneut eine beeindruckende Endspielleistung, welche zu einem vollen Punktgewinn führte. Auch wenn es dem Spielverlauf nicht ganz gerecht wird, der CGP führt nun mit 2,5:0,5 gegen den Saitek Risc 2500.

[Event "ChessGenius Pro Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2016.11.27"]
[Round "63"]
[White "ChessGenius Pro"]
[Black "Saitek Risc 2500 aktiv, 128 KB."]
[Result "1-0"]
[ECO "B18"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "138"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Bf5 5. Ng3 Bg6 6. h4 h6 {Ende Buch} 7. h5
Bh7 8. Nf3 e6 9. Bd3 {Ende Buch} Nf6 10. Bxh7 Rxh7 11. Qd3 Qc7 12. Bd2 Nbd7 13.
O-O-O O-O-O 14. Rde1 {14. Kc1-b1 dürfte die bessere Wahl sein.} c5 15. Ne2 c4
{Die Eröffnung ist sehr ausgeglichen.} 16. Qc3 Bd6 17. Qa5 Qxa5 18. Bxa5 b6
19. Bc3 Ne4 20. Rh4 f5 21. Nd2 Nxf2 22. Nxc4 {22. Se2-f4 ist wohl besser.
Langsam bekommt der Saitek Rechner eine etwas bessere Stellung.} Be7 23. Rh2 b5
24. Na5 Bg5+ 25. Kb1 Re8 26. Rf1 Ne4 {Die Stellung ist wieder im Gleichgewicht.
} 27. Bb4 Nb6 28. Nb3 Nc4 29. Rg1 {? ein paar ungenaue Züge und schon
erarbeitet sich der Risc 2500 wieder leichte Stellungsvorteile, welche "er" in
der Folge noch weiter ausbauen wird.} e5 30. dxe5 {? Hier ist beispielsweise
30. a2-a3 vorzuziehen.} Rxe5 {Schwarz verfügt bereits über einen deutlichen
Raumvorteil.} 31. Nbd4 a5 32. Be1 Be3 33. Rgh1 Rd5 {? Warum nicht Th7-h8? Die
weiße Stellung ist doch praktisch gelähmt.} 34. c3 Rh8 35. b3 Ncd2+ 36. Kc2
Re8 37. Rh3 f4 38. Bxd2 Nxd2 39. Rh4 Rc5 40. a3 Ne4 {Schwarz hat nach wie vor
einen Stellungsvorteil, der CGP verteidigt sich jedoch geschickt.} 41. b4 axb4
42. axb4 Rg5 43. Nxf4 Bxf4 44. Rxf4 Rxg2+ 45. Kb3 {Die Stellung sieht nun
stark nach Remis aus.} Nd6 46. Ra1 Kb7 47. Rd1 Kb6 48. Rc1 Re5 49. Rf8 Kc7 50.
Ra1 Kb7 51. Raa8 Rg4 52. Ra5 Rg3 {Ein taktischer Fehler des Risc 2500. 52. ...
Tg4-g2 kann die Stellung wohl halten. In der Folge spielt der CGP einfach
grandios.} 53. Rd8 Kc7 54. Rda8 Rg4 {? der nächste Bock.} 55. R5a7+ {55.
Ta8-a7 war noch stärker.} Nb7 56. Ra6 Rxh5 57. Ne6+ Kd7 58. Nf8+ Kc7 59. Re8
Nd8 60. Re7+ Kb8 61. Nd7+ Kb7 62. Nc5+ Kb8 63. Rd6 Rxc5 64. bxc5 Kc8 65. Re8
Kc7 66. Rexd8 h5 67. R8d7+ Kc8 68. Rf7 Rc4 69. Rc6+ Kd8 {und der Saitek Risc
2500 gibt auf. Eine unnötige Niederlage des de Koning Programms. Im
Mittelspiel gab der Saitek Rechner den Ton an und erzielte auch einen
deutlichen Raumvorteil. Es fehlte jedoch letztendlich an der taktischen
Durchschlagskraft dies gewinnbringend umzusetzen. Der CGP verteidigte sich
geschickt und erneut entschied der Newcomer die Partie mit einer überragenden
Endspiellieistung aus Sicht eines Schachcomputers.} 1-0



Gruß
Egbert
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Boris (28.11.2016), Mapi (27.11.2016), Oberstratege (27.11.2016), RetroComp (27.11.2016)
  #10  
Alt 27.11.2016, 11:31
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AW: ChessGenius Pro in der Turnierschacharena

Hallo Egbert

Wenn der Risc 2500 solche Partien (Endspiele) verliert, kann man für den Ausgang des Matches keine grossen Erwartungen hegen. Nun tippe ich auf 14,5 - 5,5 für Chess Genius Pro.

Gruss
Kurt
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Egbert (27.11.2016)
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