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applechess (12.05.2022), Egbert (12.05.2022), Mapi (12.05.2022), Oberstratege (12.05.2022), Schachcomputerfan (13.05.2022) | ||
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
Hallo Christian,
diese Partie hatten beide Protagonisten wahrlich nicht ihren besten Tag, wobei das Morsch-Programm noch ein Stück orientierungsloser war. ![]() Gruß Egbert |
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
Das kannst Du aber wirklich laut sagen, die Leistung des Magellan ist meiner Meinung nach eine Groteske in dieser Partie, ein anderes Wort fällt mir da nicht mehr ein ! ![]() Schönen Gruß Christian |
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Egbert (12.05.2022) | ||
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
In Runde 6 gibt es wieder ein Damengambit, Orthodoxe Verteidigung.
Eine lange Zeit ausgeglichene Partie, doch dann liefert der Mephisto Magellan mit dem man muss es wirklich so deutlich sagen, absurden Zug 41. Sxe3 ????? die nächste Groteske und blamiert sich in dieser Partie. Für diesen Zug rechnet er 3 Minuten lang bis zum 9. HZ und kommt zu einer Bewertung von -0,3 ???, der Mephisto Lyon 68020 zieht seine Antwort sofort innerhalb einer Sekunde mit einer Bewertung von +1,54 !!! Der Mephisto Lyon bekommt den 3. Sieg in Folge praktisch geschenkt und dreht damit nach 6 Runden den Wettkampf und geht nach dem Fehlstart erstmals in Führung. Stand: 3,5 : 2,5 für Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2022.05.12"] [Round "6"] [White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Black "Mephisto Magellan SH7034 - 20 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2231"] [WhiteElo "2180"] {Analystool -----> Komodo 12.1.1.} 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. Bg5 Be7 5. Nc3 O-O 6. e3 Nbd7 7. Rc1 c6 {Buchende} 8. a3 {Buchende} b6 {Buchbewertung Mephisto Magellan: 0,0} 9. Bd3 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: +0,75 / lt. Komodo steht Weiss knapp besser mit ca. +0,20} Bb7 10. cxd5 exd5 11. O-O Re8 12. Qc2 h6 13. Bf4 Nf8 14. Ne2 Ne6 15. Be5 c5 16. Bb5 Nd7 17. Nf4 Nxf4 18. Bxf4 a6 19. Be2 Rc8 20. Qf5 Nf6 21. Be5 Ne4 22. Rfd1 cxd4 {klar schwächer als g6} 23. Bxd4 b5 24. Bd3 Bd6 25. b4 Rc7 26. Qg4 Nf6 27. Qh4 Ne4 28. Qxd8 Rxd8 29. Rxc7 Bxc7 30. g3 Rc8 31. Nh4 g6 32. Nf3 Kf8 33. Ne5 Ke7 34. Kf1 Nd6 35. Bc5 Ke6 36. Nf3 Nc4 37. Nd4+ Kd7 38. Ra1 Be5 39. Ra2 Ba8? {ohne Worte} 40. h4 h5 41. Kg1 Nxe3? {Mephisto Magellan: -0,3 ???? / ein absurder Zug, der die Partie natürlich sofort verliert, das braucht man nicht näher zu erklären, Komodo -4,00} 42. fxe3 {Mephisto Lyon 68020 zieht innerhalb einer Sekunde mit einer sofortigen Bewertung von +1,54, erkennt also in einer Sekunde bereits den Gewinn, der Magellan hatte nach 3 Minuten Berechnung ein -0,3 errechnet im 9. HZ, also diese Partie ist die nächste Groteske, genau wie die Vorrunde.} Bxg3 43. a4 bxa4 44. Bxa6 Rb8 45. Bb5+ Rxb5 46. Nxb5 {an dieser Stelle beende ich diese Groteske, die hier keinen Sinn mehr macht, eine Partie in der sich der Magellan bis auf die Knochen blamiert, anders kann man es nicht ausdrücken !!!!!} 1-0 |
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
Hallo Christian,
41: Sxe3?? kann man schon als Programmfehler einstufen. Wirklich ein Geschenk für den Lang-Schützling. Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (12.05.2022) | ||
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
Ja, da musste ich ehrlich gesagt ein 2x hinschauen, um das zu glauben, also ich spiele schon sehr lange und viel Schach, aber das ist mit Sicherheit einer der absurdesten Züge überhaupt, den ich jemals gesehen habe, ich gebe Dir zu 100 % Recht: PROGRAMMFEHLER !!! , es gibt keine andere Erklärung. Schönen Gruß Christian |
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Egbert (12.05.2022) | ||
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
Hallo Egbert !
Ja, da musste ich ehrlich gesagt ein 2x hinschauen, um das zu glauben, also ich spiele schon sehr lange und viel Schach, aber das ist mit Sicherheit einer der absurdesten Züge überhaupt, den ich jemals gesehen habe, ich gebe Dir zu 100 % Recht: PROGRAMMFEHLER !!! , es gibt keine andere Erklärung. Schönen Gruß Christian
[Event "Computer chess game"]
[Site "USER-PC"] [Date "2022.05.13"] [Round "?"] [White "Meph. Junior"] [Black "W"] [Result "0-1"] [Time "01:58:32"] [TimeControl "0+6"] [SetUp "1"] [FEN "b7/3k1p2/6p1/1NB4p/pP5P/4P1b1/R7/6K1 b - - 2 1"] [Termination "normal"] [PlyCount "71"] [WhiteType "program"] [BlackType "human"] 1. ... Bxh4 2. Nd6 Bc6 3. b5 Bxb5 4. Nxb5 Kc6 5. Rxa4 Kxb5 6. Rxh4 Kxc5 7. Kf2 Kd6 8. Kg3 Ke5 9. Ra4 g5 10. Ra8 f5 11. Re8+ Kf6 12. Rd8 Kg7 13. Rd5 Kg6 14. Rd6+ Kf7 15. Rh6 h4+ 16. Kg2 Kg7 17. Re6 g4 18. Rc6 h3+ 19. Kg3 Kf7 20. Kf4 Kg7 21. Kxf5 h2 22. Rg6+ Kh7 23. Rxg4 h1=Q 24. e4 Qf3+ 25. Rf4 Qh3+ 26. Kf6 Qg3 27. Rf5 Qg7+ 28. Ke6 Qd4 29. Rf7+ Kg6 30. Rf4 Qb6+ 31. Kd5 Qd8+ 32. Ke6 Qe8+ 33. Kd5 Qd7+ 34. Ke5 Qc7+ 35. Kd5 Qxf4 36. e5 Kf7 0-1 EDIT: In der Startstellung vergaß ich den schwarzen Bauer auf d5. Mit diesem Bauern gewinnt man noch schneller bzw. auch gegen stärkere Gegner- :-) Geändert von Wolfgang2 (13.05.2022 um 02:44 Uhr) |
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Mephisto_Risc (13.05.2022) | ||
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
Doch, es gibt eine Erklärung. Schwarz hat damit kalkuliert, dass er den Bauern auf h4 noch bekommt. Und dann kann man gegen einen schwächeren Gegner unter Umständen sogar gewinnen, wie nachfolgend gegen Mephisto Junior (Tasten) auf Stufe 3 zeigt. ;-)
[Event "Computer chess game"]
[Site "USER-PC"] [Date "2022.05.13"] [Round "?"] [White "Meph. Junior"] [Black "W"] [Result "0-1"] [Time "01:58:32"] [TimeControl "0+6"] [SetUp "1"] [FEN "b7/3k1p2/6p1/1NB4p/pP5P/4P1b1/R7/6K1 b - - 2 1"] [Termination "normal"] [PlyCount "71"] [WhiteType "program"] [BlackType "human"] 1. ... Bxh4 2. Nd6 Bc6 3. b5 Bxb5 4. Nxb5 Kc6 5. Rxa4 Kxb5 6. Rxh4 Kxc5 7. Kf2 Kd6 8. Kg3 Ke5 9. Ra4 g5 10. Ra8 f5 11. Re8+ Kf6 12. Rd8 Kg7 13. Rd5 Kg6 14. Rd6+ Kf7 15. Rh6 h4+ 16. Kg2 Kg7 17. Re6 g4 18. Rc6 h3+ 19. Kg3 Kf7 20. Kf4 Kg7 21. Kxf5 h2 22. Rg6+ Kh7 23. Rxg4 h1=Q 24. e4 Qf3+ 25. Rf4 Qh3+ 26. Kf6 Qg3 27. Rf5 Qg7+ 28. Ke6 Qd4 29. Rf7+ Kg6 30. Rf4 Qb6+ 31. Kd5 Qd8+ 32. Ke6 Qe8+ 33. Kd5 Qd7+ 34. Ke5 Qc7+ 35. Kd5 Qxf4 36. e5 Kf7 0-1 EDIT: In der Startstellung vergaß ich den schwarzen Bauer auf d5. Mit diesem Bauern gewinnt man noch schneller bzw. auch gegen stärkere Gegner- :-) Naja, ein starkes Gerät darf aber nicht mit der Schwäche des Gegners rechnen, der einen das noch gewinnen lässt, also diese Erklärung, sei mir nicht böse für diesen Ausdruck finde ich absurd, meiner Meinung nach ist es ein klarer Programmfehler, wie ich und auch Egbert zuvor schon meinten. Man muss ja von der stärksten Antwort des Gegners ausgehen und nicht, dass der wie ein Anfänger weiterspielt. Schönen Gruß Christian |
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
Das ist kein Programmfehler. Es ist eine Kombination, für die es zunächst Argumente gibt.
Schwarz bekommt direkt zwei Bauern für den Springer. Dann ist h4 bedroht, also ein dritter Bauer (Lg3xh4) ist in Aussicht. Der eigentliche Knackpunkt, weshalb das am Ende deutlich nicht aufgeht ist, dass Schwarz 45.- Txb5 spielen muss, also die Qualität gibt und damit einen Turm schlechter steht. Dieser Zug (Txb5) ist aber nicht unbedingt offensichtlich. Warum geht nicht 45 ... Kc7, das kein weiteres Material verliert ? Das muss man erst überprüfen. Aber vor allem: Das muss man im 41. Zug (-. Sxe3) bereits wissen. Klar: Schwarz könnte "wissen", dass selbst ein Tausch von einem Springer gegen drei Bauern nicht aufgehen wird, weil noch zu viel auf dem Brett steht. Aber umgekehrt gibt es auch genug "Angsthasen"-Programme, die solch ein Tauschgeschäft auch dann nicht machen, selbst wenn es angebracht wäre. :-) Gruß, Wolfgang |
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Mephisto Lyon 68020 12 MHZ (2180)
Das ist kein Programmfehler. Es ist eine Kombination, für die es zunächst Argumente gibt.
Schwarz bekommt direkt zwei Bauern für den Springer. Dann ist h4 bedroht, also ein dritter Bauer (Lg3xh4) ist in Aussicht. Der eigentliche Knackpunkt, weshalb das am Ende deutlich nicht aufgeht ist, dass Schwarz 45.- Txb5 spielen muss, also die Qualität gibt und damit einen Turm schlechter steht. Dieser Zug (Txb5) ist aber nicht unbedingt offensichtlich. Warum geht nicht 45 ... Kc7, das kein weiteres Material verliert ? Das muss man erst überprüfen. Aber vor allem: Das muss man im 41. Zug (-. Sxe3) bereits wissen. Klar: Schwarz könnte "wissen", dass selbst ein Tausch von einem Springer gegen drei Bauern nicht aufgehen wird, weil noch zu viel auf dem Brett steht. Aber umgekehrt gibt es auch genug "Angsthasen"-Programme, die solch ein Tauschgeschäft auch dann nicht machen, selbst wenn es angebracht wäre. :-) Gruß, Wolfgang Du siehtst das alles pragmatisch und hast wohl Recht. Die ganze nach 41...Sxe3 mehr oder weniger erzwungene Abwicklung benötigt wenigstens zehn (10) Halbzüge, um am Ende zu erkennen, dass Schwarz total kaputt ist. 41...Sxe3, 42.fxe3 Lxg3, 43.a4 bxa4, 44.Lxa6 Tb8, 45.Tb5 Txb5 (45...Kc7, 46.Le7 +-) 46.Sxb5 und das ist einfach zu viel für den Magellan. So sieht das Programm halt nur die 2 Bauern für die Figur und die Aussicht auf einen dritten Bauern. Somit m.E. bestimmt kein Programmierfehler. Gruss Kurt |
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