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  #51  
Alt 02.03.2023, 19:14
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applechess applechess ist offline
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AW: MCGE 300 MHZ (2405) : Mephisto Phönix Tasc R40 V 2.5 Aktiv (2401)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Hallo Kurt !

Wie genau meinst Du das, verstehe nicht ganz, das Problem ist, dass ich manchmal eine unterschiedliche schreibweise habe oder wie, ich verwende doch immer die gleiche Schreibweise:

Mephisto Phönix - Tasc R40 V2.5 Aktiv - 40 MHZ
MCGE ARM CORTEX M7 - 300 MHZ
Turnierangabe: 40 /120

Was soll ich da jetzt genau anders machen, bitte nochmals um Erklärung.

Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian

Du hast in den ersten 16 Partien den Tasc mit 5 unterschiedlichen
Bezeichnungen geführt. Deshalb auch der "Kauderwelsch", wenn man eine
saubere Turniertabelle erzeugen will. Das Programm geht dann natürlich
davon aus, dass 5 verschiedene Programme am Werk waren.

Aber auch die Turnierbezeichnungen sind nicht identisch:

- Turnier 40 / 120
- Turnier 40 /120
- Turnier 40/120

Hinzu kommt - was meistens weniger tragisch ist für das Erstellen einer
sauberen Turniertabelle, dass auch unterschiedliche Turnierstart-Daten
verwendet werden:

- 2023
- 2021
- gar nichts

Du arbeitest wohl mit Arena-GUI. Mir ist es da nicht gelungen, aus deiner PGN
mit den 16 Partien eine Turniertabelle zu kreieren. Aber vielleicht kenne ich
mich da einfach zu wenig aus mit der guten Arena-GUI.

Hingegen wollte ich eine Auswertung machen mit Elo-Stat unter Arena-GU mit deiner PGN. Aber hier kommt natürlich auch Mist heraus wie folgt:

Code:
    Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

  1 Mephisto Phönix Tasc R 40 V   : 2657  409 259     2    75.0 %   2466   50.0 %
  2 Mephisto Phönix   TASC R40 V  : 2466  562 562     3    50.0 %   2466   33.3 %
  3 MCGE ARM CORTEX M7   300 MHZ   : 2444  170 164    16    59.4 %   2378   18.8 %
  4 Mephisto Phönix   Tasc R40 V  : 2423  264 277     8    43.8 %   2466   12.5 %
  5 Mephisto Phönix   Tasc R 40   : 1866    0   0     1     0.0 %   2466    0.0 %
  6 Mephisto Phönix   Tasc R 40   : 1866    0   0     2     0.0 %   2466    0.0 %

Dabei sollte es mit identischen Daten wie folgt aussehen:

Code:
    Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

  1 MCGE ARM Cortex M7 300 MHz     : 2433  170 164    16    59.4 %   2367   18.8 %
  2 Tasc R40 v2.50 Phoenix         : 2367  164 170    16    40.6 %   2433   18.8 %

Du siehst also, dass jede von der festgelegten Schreibweise abweichende
Namensbezeichnung innerhalb einer PGN-Datei alles kaputt macht.

Viele Grüsse
Kurt

Geändert von applechess (02.03.2023 um 19:47 Uhr)
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Beeco76 (02.03.2023), Mephisto_Risc (02.03.2023)
  #52  
Alt 02.03.2023, 20:03
Beeco76 Beeco76 ist offline
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AW: MCGE 300 MHZ (2405) : Mephisto Phönix Tasc R40 V 2.5 Aktiv (2401)

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Du siehst also, dass jede von der festgelegten Schreibweise abweichende
Namensbezeichnung alles kaputt macht.
Hallo zusammen,

etwas Offtopic:
Ich habe auch schon festgestellt, dass in einigen Datenbanken die Schachspieler unterschiedlich bezeichnet werden.

Vor allem die Schachspieler, die sich normalerweise mit kyrillischer Schrift schreiben, haben je nach Transkription unterschiedliche Schreibweisen z.B. Endung mit W oder V.

Manchmal sehen die Namen aber auch komplett anders aus. Prominentestes Beispiel ist der ehemalige Weltmeister Alexander Alexandrowitsch Aljechin.

Der Nachname ist international auch in seiner französischen Transkription "Alekhine" bekannt.

Aber auch durch Weglassen oder Abkürzung des mittleren Namens entstehen plötzlich "andere Schachspieler".

Ich könnte mir auch vorstellen, dass in unterschiedlichen Turnieren die Schachcomputer unterschiedlich bezeichnet werden und wer auch immer die Partien für die Wiki-Datenbank sammelt vor ähnlichen Problemen steht.

Die Opensource-Datenbank Scid hat hierfür ein Zusatzpaket "scid-spell-data":
 Zitat von Paketbeschreibung Linux
contains spelling corrections for scid chess databases

spelling corrections for maintaining scid chess databases. They can be used to correct and identify player names, events and ratings in chess databases. This is necessary, because large databases come from various sources and only with spell corrected files there is a chance to identify duplicate database entries.
Alternativ kann man das Paket "scid-rating-data" benutzen, das neben den Schreibweisen noch verschiedene Ratings enthält.

Ob für andere GUIs wie Chessbase, Aquarium etc. solche Lösungen existieren, ist mir allerdings nicht bekannt.

Viele Grüße
Markus
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applechess (02.03.2023), Mephisto_Risc (02.03.2023)
  #53  
Alt 02.03.2023, 20:19
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AW: MCGE 300 MHZ (2405) : Mephisto Phönix Tasc R40 V 2.5 Aktiv (2401)

 Zitat von Beeco76 Beitrag anzeigen
Die Opensource-Datenbank Scid hat hierfür ein Zusatzpaket "scid-spell-data":

Alternativ kann man das Paket "scid-rating-data" benutzen, das neben den Schreibweisen noch verschiedene Ratings enthält.

Ob für andere GUIs wie Chessbase, Aquarium etc. solche Lösungen existieren, ist mir allerdings nicht bekannt.

Viele Grüße
Markus
Hallo Markus
Danke, dass du SCID in Erinnerung ruftst. Diese Gratis-Software ist das beste,
was ich kenne, wenn es darum geht, eine ganze Datenbank nach gewissen
Kriterien zu sortieren oder die Spielernamen/Turnierdaten/usw. auf einen
Schlag zu bereinigen.
Gruss
Kurt
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Beeco76 (02.03.2023)
  #54  
Alt 02.03.2023, 20:53
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: MCGE 300 MHZ (2405) : Mephisto Phönix Tasc R40 V 2.5 Aktiv (2401)

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Christian

Du hast in den ersten 16 Partien den Tasc mit 5 unterschiedlichen
Bezeichnungen geführt. Deshalb auch der "Kauderwelsch", wenn man eine
saubere Turniertabelle erzeugen will. Das Programm geht dann natürlich
davon aus, dass 5 verschiedene Programme am Werk waren.

Aber auch die Turnierbezeichnungen sind nicht identisch:

- Turnier 40 / 120
- Turnier 40 /120
- Turnier 40/120

Hinzu kommt - was meistens weniger tragisch ist für das Erstellen einer
sauberen Turniertabelle, dass auch unterschiedliche Turnierstart-Daten
verwendet werden:

- 2023
- 2021
- gar nichts

Du arbeitest wohl mit Arena-GUI. Mir ist es da nicht gelungen, aus deiner PGN
mit den 16 Partien eine Turniertabelle zu kreieren. Aber vielleicht kenne ich
mich da einfach zu wenig aus mit der guten Arena-GUI.

Hingegen wollte ich eine Auswertung machen mit Elo-Stat unter Arena-GU mit deiner PGN. Aber hier kommt natürlich auch Mist heraus wie folgt:

Code:
    Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

  1 Mephisto Phönix Tasc R 40 V   : 2657  409 259     2    75.0 %   2466   50.0 %
  2 Mephisto Phönix   TASC R40 V  : 2466  562 562     3    50.0 %   2466   33.3 %
  3 MCGE ARM CORTEX M7   300 MHZ   : 2444  170 164    16    59.4 %   2378   18.8 %
  4 Mephisto Phönix   Tasc R40 V  : 2423  264 277     8    43.8 %   2466   12.5 %
  5 Mephisto Phönix   Tasc R 40   : 1866    0   0     1     0.0 %   2466    0.0 %
  6 Mephisto Phönix   Tasc R 40   : 1866    0   0     2     0.0 %   2466    0.0 %

Dabei sollte es mit identischen Daten wie folgt aussehen:

Code:
    Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

  1 MCGE ARM Cortex M7 300 MHz     : 2433  170 164    16    59.4 %   2367   18.8 %
  2 Tasc R40 v2.50 Phoenix         : 2367  164 170    16    40.6 %   2433   18.8 %

Du siehst also, dass jede von der festgelegten Schreibweise abweichende
Namensbezeichnung innerhalb einer PGN-Datei alles kaputt macht.

Viele Grüsse
Kurt
Hallo Kurt !

Ok, dann war meine Schreibweise schlampig, soll ich jetzt rückwirkend alles auf eine einheitliche Schreibweise korrigieren und nochmals posten, oder bist Du damit zufrieden wenn ich Dir verspreche in Zukunft damit aufzupassen und es ab jetzt richtig mache, am besten im Kopiere mir dann die Schreibweise irgendwohin z.B. in Excel und von dort kopiere ich sie dann, dann kann nichts schiefgehen.

Ist das OK für Dich ?

Schönen Gruß
Christian
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag:
applechess (02.03.2023)
  #55  
Alt 02.03.2023, 21:05
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: MCGE 300 MHZ (2405) : Mephisto Phönix Tasc R40 V 2.5 Aktiv (2401)

Runde 17: Nimzowitsch-Larsen Angriff

Ein Partie, die man am besten gleich wieder vergisst, für Geräte dieser Kategorie eine absolute Blamage, anders kann man das nicht nennen.

Was hier an gegenseitigen Geschenken verteilt wird sollte für den gesamten Wettkampf reichen, nicht nur für eine Partie und geht wirklich nicht mehr auf die sprichwörtliche Kuhhaut, einfach unfassbar !!

Ich bin ehrlich gesagt sprachlos, ob einer derart katastrophalen Leistung, das Ergebnis wird nach dem Prinzip einer Lotterie gewählt, hier spielen nur die Schlagwörter, Blindheit, Zufall und Glück eine Rolle sonst aber gar nichts

Einzige Gerechtigkeit: Remis, denn hier verdient keiner den Sieg.


Stand: 10,0 : 7,0 für MCGE 300 MHZ (58,82 %)

Staffel 2: 3,5 : 3,5

Performance: MCGE 300 MHZ 2464 / Tasc R40 V 2.5 2342



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.03.02"]
[Round "17"]
[White "Mephisto Phönix Tasc R40 V2.5 - 40 MHZ"]
[Black "MCGE ARM CORTEX M7 - 300 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2405"]
[WhiteElo "2401"]

{Analyse ----> Komodo 13.02.} 1. b3 e5 2. Bb2 Nc6 3. e3 {Buchende} d6 4.
Bb5 {Buchbewertung Tasc R40 V 2.5: -0,15} Bd7 {Buchende} 5. Nf3 e4
{Buchbewertung MCGE: -0,03 / lt. Komodo ist die Stellung etwa gleich} 6.
Nd4 Qg5 7. g3 Nf6 8. d3 a6 9. Bxc6 bxc6 10. Nd2 Bg4 11. Ne2 exd3 12. cxd3
Qd5 13. f3 Bxf3 14. Rf1! {die beste Fortsetzung, die Stellung ist im Lot,
Komodo 0,00} Bxe2 15. Qxe2 Be7 16. e4 Qe6 17. Rc1 c5 18. d4? {ein
schlechter Zug, danach ist Schwarz klar im Vorteil, Komodo -1,00 mit der
Fortsetzung 0-0, nötig war e5 mit Ausgleich} d5? {ebenfalls schlecht, gibt
den Vorteil gleich wieder retour, die Stellung ist wieder im Lot, hier hat
MCGE auch Pech, denn d5 ist tatsächlich der allerletzte Zug, den er zu
berechnen hatte von insgesamt 35 Zugmöglichkeiten, die letzte Wahl und
gerade die zieht er im letzten moment dem Zug 0-0, der klaren Vorteil
versprach vor wegen einer Bewertungsdifferenz von +0,01 !! (0-0 bewertet er
mit +0,14, den Textzug mit +0,15)., aber Ok, auch dem Tasc passierte in
einer Vorrunde genau das gleiche, gehört eben auch dazu} 19. Rf5?? {eine
sehr schwierige Stellung in der beide Geräte nicht die idealen Züge finden
können, ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo
-1,80, nötig war exd5 mit Ausgleich} cxd4?? {es geht weiter in dieser Art
und Weise, da kann man nur sagen, wie gewonnen, so zeronnen, der Textzug
verschenkt jeglichen Vorteil und die Stellung ist gleich wieder im Lot,
gewonnen hätte natürlich wieder 0-0, also das schon zum wiederholten Male
auszuschlagen, das ist schon sehr schwach muss man sagen} 20. Bxd4 dxe4?
{und wieder wird 0-0 verschmäht, ist ja nicht zu fassen, ein
grottenschlechter Zug, der nun Weiss bereits klar in Vorteil bringt, Komodo
-1,00 mit der Fortsetzung Te5} 21. Re5 Qd6 22. Rc4 O-O-O 23. Rec5! {die
Stellung ist bereits klar verloren für Schwarz, Komodo -1,60} Nd5? {mit
jedem Zug kommt der Untergang näher, mehr Widerstand leistet noch Td7,
Komodo -2,00} 24. Rc6! Qd7 25. Rxa6?? {ein ganz schwacher Zug, der Schwarz
wieder Chancen einräumt, Komodo "nur" noch +1,00 für Weiss mit der
Fortsetzung Df5, nötig war Tc1 oder Tc2} e3??? {naja, das war es dann, ein
absoluter Verlustzug !!!, danach ist alles aus, Komodo -3,00, auf Df5 kommt
MCGE nicht} 26. Bxe3 Qb5 27. Ra8+ Kb7? {auch das ist noch die falsche
Seite, der König gehört nach d7, aber gut dieser Zug büsst nur 0,5
Bauerneinheiten ein, auch Kd7 rettet nichts mehr, Komodo -4,50} 28. a4??
{ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss fast halbiert, Komodo
+2,50, sofort gewonnen hätte Tb4, aber gut auch das sollte noch leicht zum
Sieg reichen} Qd7 29. Ra7+ {es ist klar gewonnen für Weiss, aber halt nach
Massstab von Komodo +2,80, allerdings ist noch Vorsicht geboten, Tasc R40
sieht sich erst mit +0,63 im Vorteil} Kb8 {MCGE: -0,90} 30. Qf3? {kaum habe
ich das mit der Vorsicht zu Ende getippt kommt die nächste grobe
Ungenauigkeit, danach ist Weiss nur noch mit ca. +1,20 im Vorteil, gewonnen
hätte Tc3} Rhe8 31. Kf2?? {unglaublich aber an dieser Stelle verspielt
Weiss bereits jeglichen Vorteil, nötig war T4xc7 mit ca. +1,50, nach dem
Textzug ist die Stellung bereits im Lot, Komodo 0,00 !!} Qe6? {einfach
nicht mehr anzusehn, was hier abgeht, im letzten Moment verwirft MCGE
wieder den Rettungsanker, bis knapp vor Schluss hatte er den richtigen Zug
La3 ! am Radar, danach wäre die Partie Remis gewesen, der Textzug nach dem
Textzug steht Weiss wieder klar besser, Komodo -1,20 mit der Fortsetzung
T4xc7} 32. Rcxc7 Qxe3+ 33. Qxe3 Nxe3 34. Rcb7+ Kc8 35. Rxe7 Rxe7 36. Rxe7
Rxd2+??? {einfach indiskutabel, dazu verweigere ich jeden Kommentar, danach
sollte man sofort den Stecker ziehen, aber bei dieser Partie wurde schon zu
viel verschenkt, etwas warte ich noch damit, allerdings beende ich hier die
Kommentierung, das ist mir kein weiteres Wort mehr Wert, es sei denn der
Tasc R40 vergurkt das noch irgendwie, aber das sollte nur noch eine
Formalität sein, einzig Sf5 leistet noch Widerstand, das hätte Tasc R40
auch vorgeschlagen !, bei Tasc sind allerdings Turmendspiele oftmals ein
Problem, daher hier erspare ich es ihm noch nicht, das auch nach Hause zu
bringen (Komodo -3,50, Stockfish 15: -8,00)} 37. Kxe3 Rxh2 38. b4??? {Tja
unsere Oldies und Turmendspiele und da speziell der Tasc mit seiner
bekannten Archillesferse, nach diesem Zug ist der Weg zum Sieg verdammt
weit geworten, lt. Stockfish 15 ist es bereits Remis} Rb2 39. b5 Rb3+ 40.
Kf2 Rb2+ 41. Kf3 Rb4??? {wieder ein absoluter Verlustzug, danach ist die
Partie sofort verloren, MCGE verwirft im letzten Moment den nötigen Zug
Tb3+, Komodo -2,00, Stockfish 15: -8,00} 42. Ra7??? {einfach unfassbar,
wieder alles verschenkt, Remis !!, gewonnen hätte natürlich Txf7} g5 43. g4
Kb8 44. Ra6 Kc7 45. Kg3 Rb3+ 46. Kf2 Rb4 47. Kf3 Kb7 48. Kg3 Rb3+ 49. Kf2
Rb4 50. Ke3 Rxg4 51. a5 Ra4 52. Kf3 h5 53. Rb6+ Kc7 54. Rc6+ Kb8 55. Rb6+
Kc8 56. a6 h4 57. Rh6 g4+ 58. Kf2 Ra2+ 59. Ke3 Ra3+ 60. Kf4 Ra4+ 61. Ke5 g3
62. Kd6 Rd4+ 63. Kc6 Rc4+ 64. Kd6 Kb8 65. b6 Rc8 66. Rxh4 Rg8 67. Kc6 Rg6+
1/2-1/2
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Beeco76 (02.03.2023), Hartmut (06.03.2023), marste (03.03.2023)
  #56  
Alt 02.03.2023, 21:25
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 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Hallo Kurt !

Ok, dann war meine Schreibweise schlampig, soll ich jetzt rückwirkend alles auf eine einheitliche Schreibweise korrigieren und nochmals posten, oder bist Du damit zufrieden wenn ich Dir verspreche in Zukunft damit aufzupassen und es ab jetzt richtig mache, am besten im Kopiere mir dann die Schreibweise irgendwohin z.B. in Excel und von dort kopiere ich sie dann, dann kann nichts schiefgehen.

Ist das OK für Dich ?

Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian
Tun "musst" du gar nichts und schon gar nicht rückwirkend. Wenn du aber
künftig immer identische Daten nimmst, wäre ich dankbar, weil es meine
Arbeit echt erleichtern würde. Persönlich lege ich mir immer zwei PGNs
an für Programm X - Programm Y mit wechselnder Farbe mit den gewünschten
Vorgaben, lade die entsprechende PGN, ergänze mit Partie Nr., speichere neu
ab und gebe dann die laufenden Züge/Kommentare ein.
Gruss
Kurt

[Event "Turnier 40/120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.??.??"]
[Round ""]
[White "Tasc R40 v2.50 Phoenix"]
[Black "MCGE ARM Cortex M7 300 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A01"]
[WhiteElo "2401"]
[BlackElo "2405"]
[PlyCount "0"]
[EventDate "2023.??.??"]

1/2-1/2

[Event "Turnier 40/120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.??.??"]
[Round ""]
[White "MCGE ARM Cortex M7 300 MHz"]
[Black "Tasc R40 v2.50 Phoenix"]
[Result "1-0"]
[ECO "A80"]
[WhiteElo "2405"]
[BlackElo "2401"]
[PlyCount "0"]
[EventDate "2023.??.??"]

1-0
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Beeco76 (02.03.2023), Mephisto_Risc (02.03.2023)
  #57  
Alt 02.03.2023, 21:49
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AW: MCGE 300 MHZ (2405) : Mephisto Phönix Tasc R40 V 2.5 Aktiv (2401)

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Christian
Tun "musst" du gar nichts und schon gar nicht rückwirkend. Wenn du aber
künftig immer identische Daten nimmst, wäre ich dankbar, weil es meine
Arbeit echt erleichtern würde. Persönlich lege ich mir immer zwei PGNs
an für Programm X - Programm Y mit wechselnder Farbe mit den gewünschten
Vorgaben, lade die entsprechende PGN, ergänze mit Partie Nr., speichere neu
ab und gebe dann die laufenden Züge/Kommentare ein.
Gruss
Kurt

[Event "Turnier 40/120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.??.??"]
[Round ""]
[White "Tasc R40 v2.50 Phoenix"]
[Black "MCGE ARM Cortex M7 300 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A01"]
[WhiteElo "2401"]
[BlackElo "2405"]
[PlyCount "0"]
[EventDate "2023.??.??"]

1/2-1/2

[Event "Turnier 40/120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.??.??"]
[Round ""]
[White "MCGE ARM Cortex M7 300 MHz"]
[Black "Tasc R40 v2.50 Phoenix"]
[Result "1-0"]
[ECO "A80"]
[WhiteElo "2405"]
[BlackElo "2401"]
[PlyCount "0"]
[EventDate "2023.??.??"]

1-0
Hallo Kurt !

Ok, ich werde in Zukunft einheitliche Daten liefern, das ist kein Problem.

Schönen Gruß
Christian
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applechess (02.03.2023), Beeco76 (02.03.2023)
  #58  
Alt 02.03.2023, 22:26
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Hallo Christian
Bin jetzt verwirrt. Denn noch immer habe ich die Partie 11 in meiner Datenbank mit 1.d4 Buchende c6 2.Lf4 https://www.schachcomputer.info/foru...9&postcount=30 wo der Tasc R40 mit dem Buch "normal" noch weitere Züge gespeichert hat, so dass die Partie 11 also mit dem Aegon-Buch gespielt worden sein muss. Wegen dieses "Fehlers" hast du aber Partie 7 wiederholt. Habe ich ein Durcheinander?
Gruss
Kurt
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  #59  
Alt 02.03.2023, 22:58
Beeco76 Beeco76 ist offline
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Hallo zusammen,

zu Runde 17:

Aus der Sicht des Weißspielers betrachtet verstehe ich den Sinn hinter den Zügen mit den Fragezeichen, aber zur Umsetzung der dahinterstehenden Idee fehlen meist:
1. Tempo (der andere Spieler ist auch noch dran)
2. Kraft, Antworten des Gegners zu erzwingen


 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
18. d4? {ein
schlechter Zug, danach ist Schwarz klar im Vorteil, Komodo -1,00 mit der
Fortsetzung 0-0, nötig war e5 mit Ausgleich}
Die Idee dahinter ist e5 vorzubereiten. Aber das ist zu langsam und nicht forciert genug.

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
26. Bxe3
Ich hätte hier wahrscheinlich Ta8+ gespielt, versucht mit den Schwerfiguren auf a und b Linie mattzusetzen und mir gesagt: "Den Bauern kann ich immer noch nehmen, so lange ich Schach bieten kann."

Die Engine sagt aber, das Nehmen des Bauern ist besser. Interessanterweise wurde dieser Gedanke ein paar Züge später doch noch verfolgt.

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
28. a4??
{ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss fast halbiert, Komodo
+2,50, sofort gewonnen hätte Tb4, aber gut auch das sollte noch leicht zum
Sieg reichen}
Die schwarze Dame musste angegriffen werden und vertrieben werden und Weiß meinte, das ginge, ohne einen Turm zu opfern. Dabei wurde der Rückzug nicht beachtet.

Ich würde sagen: Für Dame, Springer und bessere Stellung kann man schonmal einen Turm opfern. Gerade wenn die Züge erzwungen werden.

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
30. Qf3? {kaum habe
ich das mit der Vorsicht zu Ende getippt kommt die nächste grobe
Ungenauigkeit, danach ist Weiss nur noch mit ca. +1,20 im Vorteil, gewonnen
hätte Tc3}
Ich kann den Sinn dahinter verstehen: Weiß möchte mit Dame über die Diagonale hinweg mattsetzen und die Dame evtl. später noch mit dem Td4 angreifen.

Aber auch hier wieder: Das kann in der Stellung nicht erzwungen werden und Schwarz ist auch noch dran.

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
38. b4??? {Tja
unsere Oldies und Turmendspiele und da speziell der Tasc mit seiner
bekannten Archillesferse, nach diesem Zug ist der Weg zum Sieg verdammt
weit geworten, lt. Stockfish 15 ist es bereits Remis}
Auch ohne Stockfish mit weit unter 1500 Elo: Man hat mit Weiß hier zwei Aufgaben.

Aufgabe 1: Schwarze Bauern mit dem Turm einsammeln.

oder (was ich zuerst erledigen würde):

Aufgabe 2: König zur weißen Bauerninsel am Damenflügel bringen.

b4 leistet weder das Eine noch das Andere.

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
42. Ra7??? {einfach unfassbar,
wieder alles verschenkt, Remis !!, gewonnen hätte natürlich Txf7}
Ich kann den Tasc auch hier verstehen und wäre damit zufrieden, zumindest den halben Punkt zu sichern. Oft genug habe ich in eigenen Spielen solche Turmendspiele noch vermasselt.


Viele Grüße
Markus
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Mephisto_Risc (03.03.2023)
  #60  
Alt 03.03.2023, 04:01
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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Hallo zusammen,

zu Runde 17:

Aus der Sicht des Weißspielers betrachtet verstehe ich den Sinn hinter den Zügen mit den Fragezeichen, aber zur Umsetzung der dahinterstehenden Idee fehlen meist:
1. Tempo (der andere Spieler ist auch noch dran)
2. Kraft, Antworten des Gegners zu erzwingen




Die Idee dahinter ist e5 vorzubereiten. Aber das ist zu langsam und nicht forciert genug.



Ich hätte hier wahrscheinlich Ta8+ gespielt, versucht mit den Schwerfiguren auf a und b Linie mattzusetzen und mir gesagt: "Den Bauern kann ich immer noch nehmen, so lange ich Schach bieten kann."

Die Engine sagt aber, das Nehmen des Bauern ist besser. Interessanterweise wurde dieser Gedanke ein paar Züge später doch noch verfolgt.



Die schwarze Dame musste angegriffen werden und vertrieben werden und Weiß meinte, das ginge, ohne einen Turm zu opfern. Dabei wurde der Rückzug nicht beachtet.

Ich würde sagen: Für Dame, Springer und bessere Stellung kann man schonmal einen Turm opfern. Gerade wenn die Züge erzwungen werden.



Ich kann den Sinn dahinter verstehen: Weiß möchte mit Dame über die Diagonale hinweg mattsetzen und die Dame evtl. später noch mit dem Td4 angreifen.

Aber auch hier wieder: Das kann in der Stellung nicht erzwungen werden und Schwarz ist auch noch dran.



Auch ohne Stockfish mit weit unter 1500 Elo: Man hat mit Weiß hier zwei Aufgaben.

Aufgabe 1: Schwarze Bauern mit dem Turm einsammeln.

oder (was ich zuerst erledigen würde):

Aufgabe 2: König zur weißen Bauerninsel am Damenflügel bringen.

b4 leistet weder das Eine noch das Andere.



Ich kann den Tasc auch hier verstehen und wäre damit zufrieden, zumindest den halben Punkt zu sichern. Oft genug habe ich in eigenen Spielen solche Turmendspiele noch vermasselt.


Viele Grüße
Markus
Hallo Markus !

Du versuchst hier eine Lanze für die beiden Kontrahenten zu brechen, schön aber ich muss sagen, meiner Meinung nach ist einfach die Anzahl der wirklich absoluten Verlustzüge, die die Partie hoffnungslos verlieren einfach irre für Geräte dieser Kategorie, obwohl natürlich zugegeben, für manche Varianten natärlich die erforderliche Rechentiefe kaum erreichbar ist.

Aber ok, man kann ja geteilter Meinung sein, für mich eine Katastrophenpartie der allerschlimmsten Sorte

Schönen Gruß
Christian
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Beeco76 (03.03.2023)
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