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  #91  
Alt 23.04.2009, 20:32
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AW: sprechende Schachakademie: BT2450

vollkommen richtig. aber die knotenzahl der programme ist zueinander unterschiedlich.

glaube nicht das die programme ähnlich sind.
sonst würden sie doch ähnliche NPS haben ?

ich kann ja mal ein paar partien challenger gegen akademie machen... vielleicht sieht man es dann....
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  #92  
Alt 23.04.2009, 21:48
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AW: sprechende Schachakademie: BT2450

bist Du der festen Überzeugung, dass die SA ebenso wie der Challenger ein 32 K Programm beinhaltet ?

Ich habe da so meine Zweifel....

Gruß
Uwe
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  #93  
Alt 23.04.2009, 21:55
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AW: sprechende Schachakademie: BT2450

ich denke die schachakademie macht m.E. zuwenig NPS, ob verglichen mit 16 oder 32 KByte Programmen. Aber das probiere ich einfach mal aus...
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  #94  
Alt 23.04.2009, 22:15
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AW: sprechende Schachakademie: BT2450

ja, mach mal, vielleicht kann man ja Licht in die Sache bringen.

Was die NPS betrifft, lässt sich die SA, obwohl mit 16 Mhz, durchaus den 16 K Programmen zuordnen https://www.schach-computer.info/wik...orsch%2C_Frans

Aber da spielen vermutlich noch andere Faktoren eine Rolle.
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  #95  
Alt 24.04.2009, 00:22
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was ich merkwürdig finde sind die werte vom 8. in den 9. nach 1.f3....

die 16K programme brauchen für die überwindung der suchtiefe doch hauptsächlich doppelt soviel zeit.

haben etwas geringere NPS.

ist doch alles obskur mit diesen morsch klonen.

die akademie überwindet den einen halbzug sehr schnell.
ohne diese hohe NPS zu haben wie die 32K Programme.
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  #96  
Alt 24.04.2009, 13:42
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AW: sprechende Schachakademie: BT2450

 Zitat von FütterMeinEgo
hi,

die anleitung gibts beim zanchetta, auf deutsch.

grüssigkeiten, ego
Oder auf www.saitek.de
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  #97  
Alt 24.04.2009, 21:58
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AW: sprechende Schachakademie: BT2450

 Zitat von mclane
was ich merkwürdig finde sind die werte vom 8. in den 9. nach 1.f3....

die 16K programme brauchen für die überwindung der suchtiefe doch hauptsächlich doppelt soviel zeit.

haben etwas geringere NPS.

ist doch alles obskur mit diesen morsch klonen.

die akademie überwindet den einen halbzug sehr schnell.
ohne diese hohe NPS zu haben wie die 32K Programme.
die 90 Sekunden für den 8. Halbzug aus der Wiki stimmen nicht, zumindest habe ich bei 6 Versuchen immer Zeiten zwischen 2:00 und 2:38 gehabt, dann stimmt die Relation wieder.

Dass die Kiste bei 6 Versuchen auch 6 verschiedene Zeiten zustande bringt, hängt vermutlich mit dem permanenten (?) Zufallsgenerator zusammen, es kommen auch
unterschiedliche Antworten auf 1.f3.
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  #98  
Alt 24.04.2009, 23:33
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in der 1. Turnierpartie gegen Berlin 68000 sieht es nach einem Remis aus.
Dann kommt der Challenger dran....
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  #99  
Alt 25.04.2009, 00:48
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AW: sprechende Schachakademie: BT2450

Hallo,

ich hatte mich vor einiger Zeit schon mal mit der Stufe 99, dem Taktik-Level der Schachakademie beschäftigt, allerdings nicht nachhaltig, mal waren
die Zeiten schneller als auf der "normalen" Analysestufe (Level 100), mal langsamer.

Nachdem ich auf Bernhards ('hard) Ergebnisse der Schachakademie in der Wiki zur bekannten Endspielstellung https://www.schach-computer.info/wiki/index.php/Endspielposition
aufmerksam geworden bin, habe ich mich nochmal eingehender mit dieser Spielstufe beschäftigt. Diese Stellung wird von der Akademie auf Stufe 99 in einem Bruchteil
der normalen Zeit gelöst und erinnerte mich an die Zugzwangproblematik bedingt durch den Nullmove-Algorithmus diverser Morsch-Geräte.

Und siehe da....
Matt in 3
1.Th1+! Th4 2. Sh3! https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=1591

auf Level 100 keine Chance, auf Level 99 einwandfrei gelöst

oder hier....
Matt in 7
1. Td1+ Tg1 2. Tf1 Txf1 3. Kxf1 a5 4. bxa5 und der Bauer läuft durch
https://www.schach-computer.info/wiki/index.php/Null_Move
auf Level 100 keine Chance, auf Level 99 einwandfrei gelöst

oder so....

Matt in 2 https://www.schachcomputer.info/foru...?t=1591&page=3
1. Sh4

auch hier verhindert die Nullmovetechnik auf der Analysestufe die Lösung, auf Stufe 99 wie gehabt, das Matt wird sofort erkannt.

Was auch immer darüber hinaus noch mit der Stufe 99 verbunden ist, eines ist sicher, hier wurde auf den Nullmove Algorithmus verzichtet.

Mir ist kein anderes Morsch Gerät bekannt, das diese Option bietet !!

Aber auch in dieser Stellung bewirkt die Taktik-Stufe Wunder

1. Sb4! https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=1624

Rechnet die Akademie auf der Stufe 100 minutenlang am fehlerhaften 1.a7 rum, wird der Gewinnzug auf Level 99 schon nach wenigen
Sekunden angezeigt, wechselt zwar zwischendurch kurz nochmal auf a7, bleibt aber dann bei Sb4.

Womit kann das zusammenhängen

Das Gerät hat immer noch "Klärungspotential"

Für mehr Details zu den einzelnen Stellungen habe ich die jeweiligen Links zu den Threads angegeben, die Stellungen stammen größtenteils von Hans-Jürgen, vielen Dank dafür.

Schönes Wochenende
Uwe
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  #100  
Alt 25.04.2009, 09:17
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Ein Morschi-Baby ohne Nullmove-Problematik? Hört sich ja cool an!
Über kurz oder lang muss ich mir dann doch wohl mal diese Kiste näher anschauen. Ich gehe mal davon aus, dass man nur auf dieser Stufe (99) das Ding ohne Nullmove wurschteln lassen kann ... wäre natürlich was feines, könnte man das auch beim normalen Spiel festlegen. Es ergäben sich dann völlig neue Möglichkeiten. Aber ich fürchte, solche Spielereien wird uns Saitek auch in Zukunft verwehren...

Gruß, Willi
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