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  #71  
Alt 22.07.2023, 08:19
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applechess applechess ist gerade online
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Runde 13: ]Geller Gambit

Eine Eröffnung, die ich hasse aus der Sicht von Weiss, so lange ich Vergleiche von Oldies veranstalte hat und das betone ich extra, da ich es auch schon mit Kurt zuvor diskutiert hatte:

Es hat noch irgendein Oldie egal welcher mit Weiss nicht verloren nach dieser Eröffnung, das ist also Eröffnungspech für Atlanta.

Diese Partie nimmt dann aber einen überraschenden Verlauf, obwohl auch Atlanta wie alle anderen Oldies vor ihm mit dieser Eröffnung nichts anfangen kann, bereits nach dem ganz schlechten Zug steht er klar auf Verlust, Lyon 68020 findet dann aber nicht die richtige Fortsetzung und beginnt leider ein sehr fehlerhaftes Mittelspiel in dem er stark abbaut und zunächst klaren Vorteil und dann auch noch das Remis verschenkt.

Atlanta ist der erste Oldie, den ich sehe, der mit dem Geller Gambit gewinnt, dazu Gratulation, obwohl man sagen muss unter kräftiger Mithilfe seines Gegners.

Stand: 8,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (65,38 %)
Hallo Christian
Das komplexe Geller-Gambit ist in der Tat für unsere Oldies normalerweise
eine fast unlösbare Herausforderung. In meiner grossen Computer-DB mit
vielen alten Partien habe ich 33 Partien gefunden mit 14 : 19 für Schwarz, also
eine magere Gewinnquote von 42,4% für Weiss oder (+11 =6 -16). Deine
Partie ist darin noch nicht eingeschlossen. Die 42,4% für Weiss sind aber
insofern trügerisch, als die meisten Gewinnpartien für Weiss nur dank
schlimmen Fehler der Nachziehenden zustandegekommen sind. Es bleibt also
dabei: Geller-Gambit für Weiss ist für unsere alten Schätze ein Graus.
Gruss
Kurt
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Egbert (22.07.2023), Mephisto_Risc (22.07.2023), Robert (24.07.2023)
  #72  
Alt 22.07.2023, 09:17
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Christian
Das komplexe Geller-Gambit ist in der Tat für unsere Oldies normalerweise
eine fast unlösbare Herausforderung. In meiner grossen Computer-DB mit
vielen alten Partien habe ich 33 Partien gefunden mit 14 : 19 für Schwarz, also
eine magere Gewinnquote von 42,4% für Weiss oder (+11 =6 -16). Deine
Partie ist darin noch nicht eingeschlossen. Die 42,4% für Weiss sind aber
insofern trügerisch, als die meisten Gewinnpartien für Weiss nur dank
schlimmen Fehler der Nachziehenden zustandegekommen sind. Es bleibt also
dabei: Geller-Gambit für Weiss ist für unsere alten Schätze ein Graus.
Gruss
Kurt
Hallo Kurt !

Ok, danke für die zusätzlichen Informationen, ich kann das nur unterstreichen, von dieser Eröffnung kann man Weiss nur abraten, dieses Beispiel ist halt eines derer was Du genannt hast, nur dank schlimmer Fehler von Schwarz konnte Atlanta hier gewinnen, aber er stand bereits nach 14 Zügen klar auf Verlust.

Schönen Gruß
Christian
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applechess (22.07.2023)
  #73  
Alt 22.07.2023, 10:46
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

Ich sehe die Sache etwas anders: In allererster Linie war es Pech, dass Schwarz nur 23. ... Td8? hatte, um den Bauer auf d5 zu decken. Dadurch war dann der Entwicklungsrückstand zu groß.
Ich glaube allerdings, dass viele Brettcomputer so reagiert hätten und nicht mit Lg7 nebst 0-0 den Bauer auf d5 geopfert hätten.

Gruß,
Wolfgang
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  #74  
Alt 22.07.2023, 13:04
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

Runde 14: Schottisch


Eine Partie mit stark schwankenden Vor- und Nachteilen und zahlreichen Fehlern auf beiden Seiten, das Endspiel vergurkt Atlanta wieder einmal und muss in dieser Staffel den Ausgleich hinnehmen.


Stand: 8,5 : 5,5 ---> für Mephisto Atlanta (60,71 %)

Staffel 2: 2,0 : 2,0

Performance: Mephisto Atlanta 2249 / Mephisto Lyon 68020 2114



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.22"]
[Round "14"]
[White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2191"]
[WhiteElo "2172"]

{Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Bc5 5.
Be3 Qf6 6. c3 Nge7 {Buchende} 7. g3 {Buchende} O-O {Buchbewertung Mephisto
Atlanta: 0,0 / lt. Komodo war h5 deutlich stärker, aber gut wer spielt das
?} 8. Bg2 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: -0,06 / lt. Komodo steht
Weiss etwas besser mit ca. +0,50} Ne5 9. O-O Nc4 10. Qh5 {weniger gut,
besser ist Lc1} Bb6 {besser ist d6, das verlockende Sxe3, das ja immerhin
einen Doppelbauern erzeugt und das Läuferpaar entfernt ist aber auch nicht
besser als der Textzug, Komodo -0,50} 11. Bg5 Qe5 12. Nf3 Qd6 {besser ist
De6, Komodo -0,80} 13. b3 {etwas besser ist S1d2, Komodo +0,60} Ne5 14. Bf4
Nxf3+ 15. Qxf3 Qf6 16. e5 Qc6 {besser ist Df5, Komodo -0,80} 17. Qd3 Qe6
18. Nd2 Ng6 19. Qe4? {ein schwacher Zug, danach ist die Stellung im Lot,
Komodo 0,00, deutlich besser ist Sc4 mit ca. +0,80} Re8 {etwas besser ist
c6 mit Ausgleich, Komodo -0,50} 20. Nc4 {jetzt bringt das keinen Vorteil
mehr für Weiss, die Stellung ist wieder im Lot, besser ist Tae1} d6 21.
Rae1 Qg4? {ein sinnloser Zug, wird ja sofort vertrieben, besser ist Sxe5
mit Ausgleich, Komodo -0,80} 22. h3 {nicht optimal, besser ist Lf3, Komodo
+0,50} Qe6? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Weiss klar im Vorteil,
Komodo -1,30, deutlich besser ist Dd7 mit nur ca. -0,50} 23. Qf3? {verpasst
die Chance auf klaren Vorteil, nach dem Textzug ist Weiss nur noch knapp im
Vorteil mit ca. +0,50, nötig war exd6} d5! 24. Nxb6 axb6 25. a4 c6 26. g4?
{ein schwacher Zug, danach ist jeglicher Vorteil von Weiss dahin, deutlich
besser ist Lc1} d4 27. cxd4 Nxf4 28. Qxf4 Qxb3 29. Ra1 {nicht optimal,
deutlich aktiver ist Tb1 mit Ausgleich, nach dem Textzug ist Schwarz leicht
im Vorteil mit ca. +0,60} Rxa4 30. Rfb1? {auch nicht optimal, besser ist
De3, Komodo -1,00} Rxa1 31. Rxa1 c5? {ein ganz schlechter Zug, danach ist
die Stellung wieder im Lot, deutlich besser ist natürlich der normale
Entwicklungszug Le6 mit klarem Vorteil für Schwarz} 32. Qe4 {etwas besser
ist d5, Komodo -0,40} Qc3 33. Rd1 h5 34. Bf3 hxg4 35. hxg4 cxd4 36. Rxd4
Be6 37. Be2 Rc8 38. Rd6? {weniger gut, zu empfehlen war Kg2, Komodo -0,90}
Qh3 39. Rd1 g6 40. g5?? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Schwarz
bereits klar im Vorteil, Komodo -1,70, deutlich besser ist Df4 mit ca.
-0,80} Bb3! {richtig} 41. Bf1 Qh5 42. Rd3 Qxg5+?? {ein grottenschlechter
Zug, der einfach ALLES verschenkt, danach ist die Partie bereits Remis,
Komodo 0,00, gewonnen hätte hier bereits Lc4 mit ca. +2,00} 43. Rg3 Bc2 44.
Qxb7 Qd8 45. e6! fxe6 46. Bh3 Rc5? {ein Verlustzug, danach ist die Partie
bereits klar verloren, Komodo -2,00, nötig war Tc7 mit Ausgleich} 47. Bxe6+
Kh8 48. Bg4! {richtig, obwohl Lyon 68020 noch nicht den Gewinn sieht,
Bewertung: -0,21, das kostet Schwarz bereits die Qualität, nach Ld1, Th3+,
kann er nur noch mit Th5 parieren.} Qc7??? {ein absoluter Verlustzug,
danach ist alles aus, Komodo -6,00, lediglich Ld1 konnte noch Widerstand
leisten und hätte "nur" die Qualität verloren und nicht gleich die ganze
Partie, der weitere Verlauf spielt sich von selbst, da ist nichts
besonderes mehr nötig um das zu gewinnen.} 49. Qa8+! {klar} Kg7 50. Rh3!
{klar} Rh5 {auch Kf6 bringt nichts mehr} 51. Bxh5 gxh5 52. Rxh5 Qd7 53. Rh4
Qe6 54. Qb7+ Kf6 55. Qf3+ Ke7 56. Qg3 Bg6 57. Rd4 Be8 58. Qh4+ Kf8 59. Qf4+
Kg8 60. Rd6 Qf7 61. Qg3+ Kh7 62. Rxb6 {schneller gewinnt Td4, aber das ist
hier schon egal, Userentscheid: 1 : 0, eine unnötige Niederlage für
Atlanta, der wieder einmal ein vorteilhaftes Endspiel vergurkt.} 1-0
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Mephisto_Risc für den nützlichen Beitrag:
applechess (22.07.2023), Egbert (22.07.2023), marste (22.07.2023), Roberto (23.07.2023), Wolfgang2 (22.07.2023)
  #75  
Alt 22.07.2023, 13:34
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Runde 14: Schottisch

Eine Partie mit stark schwankenden Vor- und Nachteilen und zahlreichen Fehlern auf beiden Seiten, das Endspiel vergurkt Atlanta wieder einmal und muss in dieser Staffel den Ausgleich hinnehmen.

[COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Arial Narrow"]
Stand: 8,5 : 5,5 ---> für Mephisto Atlanta (60,71 %)
Hallo Christian
In dieser schwierigen Partie waren beiden Programme des öftern völlig
überfordert wie die vielen beidseitigen Fehler bezeugen.
Gruss
Kurt
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Mephisto_Risc (22.07.2023)
  #76  
Alt 22.07.2023, 17:31
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

Runde 15: Damenbauernspiel


Eine Partie ohne echte Besonderheiten endet mit einem Remis durch Userentscheid, am Ende hat Atlanta Dame + Bauer gegen 2 Türme, der letzte Bauer kann natürlich keine Linie mehr passieren, wo sich beide Türme aufstellen, somit ist da nichts mehr zu gewinnen.


Stand: 9,0 : 6,0 ---> für Mephisto Atlanta (60,00 %)

Staffel 2: 2,5 : 2,5

Performance: Mephisto Atlanta 2244 / Mephisto Lyon 68020 2119



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.22"]
[Round "15"]
[White "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2172"]
[WhiteElo "2191"]

{Analyse -----> Komodo 14.1.} 1. d4 d5 2. g3 {Buchende} c5 3. dxc5
{Buchbewertung Mephisto Atlanta: 0,0} e5 4. Bg2 Nf6 5. b4? {der Versuch
diesen Bauern zu retten ist natürlich ganz schwach und bringt Schwarz
bereits in Vorteil, Komodo -0,70, deutlich besser ist der noch im Buch von
Lyon 68020 gespeicherte Zug c4, danach wäre Weiss leicht im Vorteil} a5
{Buchende} 6. Bb2 axb4 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: -0,18 / viel zu
pessimistisch lt. Komodo steht Schwarz klar besser mit ca. +0,80} 7. Bxe5
Bxc5 8. Bb2 O-O 9. Nf3 Nc6 10. O-O Bf5 11. Nbd2 Bb6 {nicht optimal, danach
ist die Stellung im Lot, besser ist Se4} 12. e3 d4 13. Nc4 {Atlanta
verwirft im letzten Moment den klar besseren Zug, exd4 danach wäre die
Stellung im Lot gewesen, Komodo -0,60} dxe3 14. fxe3 Be6 {das Läuferpaar so
leichtfertig abzugeben ist keine gute Idee, die Stellung ist wieder im Lot,
besser ist Dxd1} 15. Nxb6 {klar} Qxb6 16. Nd4 Rfd8 17. Qe2 Ne5 18. Nxe6
Qxe6 19. Bxb7 Ra5 20. Rf4 Nd5 {weniger gut, besser ist De7, Komodo -0,70}
21. Rd1 Re8 22. Bxd5 Rxd5 23. Rdf1 {nicht optimal, besser ist Txb4, Komodo
+0,50} Rc8 24. Bxe5 Rxe5 25. Rxf7 Qxf7! {Stark, der beste Zug, die Stellung
ist im Lot} 26. Rxf7 Kxf7 27. Qf3+ Kg8 28. Qb7 Ree8 29. e4 Rxc2 30. Qxb4
Kh8 31. a4 Re2 32. Qb5 R2xe4 {nach längerem Überlegen gebe ich es hier
Remis, der letzte Isolanie kann natürlich niemals eine Linie passieren, wo
2 Türme postiert sind, also da ist nichts mehr zu gewinnen} 1/2-1/2
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applechess (23.07.2023), Egbert (22.07.2023), Mapi (23.07.2023), marste (22.07.2023), Roberto (23.07.2023), Wolfgang2 (23.07.2023)
  #77  
Alt 23.07.2023, 07:42
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Runde 15: Damenbauernspiel

Eine Partie ohne echte Besonderheiten endet mit einem Remis durch Userentscheid, am Ende hat Atlanta Dame + Bauer gegen 2 Türme, der letzte Bauer kann natürlich keine Linie mehr passieren, wo sich beide Türme aufstellen, somit ist da nichts mehr zu gewinnen.

[COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Arial Narrow"]
Stand: 9,0 : 6,0 ---> für Mephisto Atlanta (60,00 %)
Guten Morgen Christian
Dieses Mal kann selbst ich deinen Userentscheid akzeptieren.
Gruss
Kurt
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Mephisto_Risc (23.07.2023)
  #78  
Alt 23.07.2023, 11:21
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

Runde 16: Französisch

Eine Partie zum Abgewöhnen, eine der schlechtesten Partien, die ich jemals gesehen habe, die für den Bediener nur noch als Zumutung bezeichnet werden kann, eine Kurzbeschreibung ist angesichts der hier stattgefundenen Ereignisse unmöglich seht es Euch einfach an.

GRAUENHAFT, die einzige Gerechtigkeit ein Remis, denn womit hier ein Sieg zu verdienen gewesen wäre ist für mich unverständlich.

Das Endspiel ist eine Groteske, der allerschlimmsten Sorte, wie Atlanta hier mehrmals den Läufer völlig absurd in die Ecke stellt und Lyon 68020 dann nicht im Stande ist das zu bestrafen, da muss man sagen ein Typisches Morsch-Endspiel, aber dass auch Lyon 68020 hier derart aus der Spur kommt ist eigentlich um Nichts besser, ein Schandfleck auf diesem ELO-Niveau !


Stand: 9,5 ; 6,5 ---> für Mephisto Atlanta (59,38 %)

Staffel 2: 3,0 : 3,0

Performance: Mephisto Atlanta 2239 / Mephisto Lyon 68020 2124



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.07.23"]
[Round "16"]
[White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2191"]
[WhiteElo "2172"]

{Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. e4 e6 2. d4 d5 3. e5 c5 4. c3 Nc6 5. Nf3
Qb6 6. Be2 cxd4 7. cxd4 {Buchende} Nge7 {Buchende} 8. Bd3 {Buchbewertung
Mephisto Lyon 68020: +0,15} Bd7 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: +0,2 / lt.
Komodo steht Schwarz knapp besser mit ca. +0,30} 9. Bc2 Nb4 10. Nc3 Nxc2+
11. Qxc2 Nf5 {lästiger wäre Da6 ! gewesen, was die Rochade verhindert
hätte} 12. Qd3 Rc8 13. O-O Be7 {etwas besser ist Lb4} 14. g4! {richtig, die
beste Fortsetzung, danach ist die Stellung im Lot} Nh4 15. Nxh4 Bxh4 16. b3
{besser ist g5, Komodo -0,60} h5 {nicht optimal, besser ist 0-0, Komodo
+0,30} 17. f3 {besser ist g5, Komodo -0,70} hxg4 {sieht eigentlich logisch
aus, ist aber klar schwächer als Da6, Komodo +0,20} 18. fxg4 Bd8? {ein
merkwürdiger Zug, besser ist immer noch Da6, aber wenn schon warum nicht
Le7 ?, nach dem Textzug steht erstmals Weiss knapp besser, Komodo -0,30}
19. Bd2 Bc6? {Schwarz wirkt unbeholfen, was soll das bringen ausser die
Turmlinie zu verstellen ?, Komodo -0,60, immer noch war Da6 zu empfehlen}
20. Rf3 Rh4 21. h3 Rh8? {da war er doch gerade, oder nicht ? einfach
ideenlos, Komodo -0,80, immer noch war Da6 angesagt} 22. Raf1 Rf8??? {ein
Verlustzug, wie sich Schwarz hier anstellt ist nicht mit anzusehen, was
soll das bringen die aktive H-Linie zu verlassen und sich hinter dem Bauern
zu verstecken, selbstverständlich ist hier Tc7 zu spielen, nach dem Textzug
ist die Partie bereits klar verloren, obwohl man hier wieder mal sagen muss
aus Sicht von Komodo, Lyon 68020 wird es natürlich erst beweisen müssen,
der sieht sich nur minimal mit +0,21 im Vorteil, Komodo -1,90} 23. g5 {klar
schwächer als h4 (Lxh4 geht nicht wegen g5 und der Läufer ist
eingeschlossen), Komodo +1,30} Be7? {Atlanta weiss einfach nicht was er
hier spielen soll und macht ausschliesslich irgendwelche Verlegenheitszüge,
deutlich schlechter als g6, danach ist die Partie wieder klar verloren,
Komodo -2,00, obwohl das ist hier natürlich für einen Oldie noch lange
nicht erledigt, die beiden Geräte können hier natürlich noch keine klaren
Vorteile für Weiss erkennen und schätzen die Stellung als etwa gleich ein,
Atlanta 0,0} 24. Kh2? {Lyon 68020: +0,12 sieht auch kaum Vorteil, ein
schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss halbiert, Komodo +1,00, deutlich
stärker ist h4} Bd8??? {ein Verlustzug, Komodo -2,50, nötig war g6, um den
drohenden Vorstoss g6 seitens Weiss zu verhindern} 25. Kg2! {richtig,
bereitet den Vorstoss g6 vor, jetzt geht g6 seitens Schwarz nicht mehr, das
scheitert an Txf7 mit sofortigem Gewinn von Weiss, obwohl das wird wohl
Lyon 68020 auch nicht durchschauen, lt. Komodo ist diese Stellung bereits
hoffnungslos für Schwarz, -2,60, aber trotzdem sage ich abwarten} Be7 26.
R1f2? {zu zögerlich, deutlich stärker ist g6, aber auch nach dem Textzug
steht Weiss klar auf Gewinn, Komodo +2,00} a6??? {einfach orientierungslos,
der Vorstoss g6 muss wie immer verhindert werden, hier hätte Schwarz g6
ziehen müssen, Komodo -3,00, Atlanta erwartet hier sogar den Vorstoss g6
seitens Weiss und bewertet das lediglich mit -0,1} 27. Be3? {auch Lyon
68020 fehlt es an der taktischen Durchschlagskraft verpasst neuerlich den
sofortigen Gewinn mittels g6, der Textzug halbiert den Vorteil von Weiss,
Komodo +1,50} Qa5?? {hier fällt einem das Kommentieren wirklich schwer,
völlig daneben, Komodo -3,00, nötig war Db4} 28. Bd2!? {der richtige Zug,
Komodo +3,00, allerdings muss man sagen aus Sicht von Lyon 68020 ist es
trotzdem ein zweifelhaftes Manöver, da es für ihn ja eine
Stellungswiederholung ist und er es mit 0,00 bewertet, ein Remisangebot
also !, Komodo sieht es natürlich als Fehlerkorrektur} Qb6 {Atlanta willigt
in das Remis ein mit Stellungswiederholung, aber warten wir mal ab, ob Lyon
68020 nicht doch noch etwas besseres findet} 29. Rf1? {Lyon 68020 lehnt das
Remis ab, Bewertung +0,15, aber verpasst natürlich wieder den sofortigen
Gewinn mittels g6, der Textzug ist ganz schlecht und verspielt einen
Grossteil des Vorteiles, Komodo +0,80, hier kann Schwarz mit Lb5 seine
Stellung deutlich verbessern} Bd7? {verpasst man muss jetzt fast schon
sagen erwartungsgemäss diese Chance, Komodo -1,80} 30. R3f2? {das gleiche
gilt für Lyon 68020, verzichtet wieder auf den Gewinnzug g6, nach dem
Textzug ist Weiss nur noch knapp im Vorteil, Komodo +0,50, aber man kann ja
wieder davon ausgehen, dass Atlanta wieder nicht den nötigen Zug g6 spielen
wird} Bc6? {na klar war ja nicht anders zu erwarten, in dieser Situation
ist aber g6 nicht mehr so tödlich wie schon oftmals zuvor, aber dennoch
Komodo -1,40, deutlich besser ist wie gesagt g6 seitens Schwarz} 31. Kh1??
{ohne Worte, hier stelle ich vorübergehend die weiteren Kommentare ein,
nach dem Textzug ist praktisch der gesamte Vorteil von Weiss wieder dahin}
Bd7 32. Rf3 Bb5 33. Nxb5 Qxb5 34. Qh7 Qe2 35. R1f2 Qe4 36. Qxg7? {damit
kommt Weiss jetzt gar noch auf die Verliererstrasse, Komodo -1,20, nötig
war Dxe4 mit Ausgleich} Rc2 37. Kg2 Qxd4?? {stellt wieder alles auf den
Kopf, danach ist Weiss wieder im Vorteil, Komodo -0,90 (stellt ganze 2
Bauerneinheiten !! ein), deutlichen Vorteil versprach Txa2 mit ca. +1,00}
38. Rxf7 Rxf7 39. Qxf7+ Kd7 40. Qf4 Bc5 41. Qxd4 Bxd4 42. Be3 Rxf2+ 43.
Bxf2 Bxe5 44. h4 Bh8??? {ein völlig absurder Verlustzug, was bitte soll das
sein den Läufer hier in die Ecke zu ziehen, wo er absolut eingeschränkt
ist, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -1,70, nötig ist
natürlich Lc3, lt. Stockfish 15 ist damit bereits alles aus, Bewertung
-3,20, ob Lyon 68020 nach Lc3 noch gewinnt ist mehr als fraglich} 45.
Kg3??? {ein grottenschlechter Zug, der nahezu den gesamten Vorteil
verspielt, gewonnen hätte natürlich das mehr als Offensichtliche h5, Komodo
+0,60} e5 46. Kg4 Ke6 47. h5 b5??? {der nächste Verlustzug, Atlanta
verwirft im letzten Moment den Rettungsanker e4, danach wäre es wohl Remis,
nach dem Textzug ist die Partie klar verloren, Komodo -2,20} 48. h6 e4 {zu
spät hier rettet das gar nichts mehr, Komodo -3,00} 49. g6 Be5 50. Bg3 Bb2
{Komodo -6,00} 51. a4??? {ein Horrorzug, der einfach ALLES verschenkt,
unglaublich aber danach ist die Partie Remis, sofort gewonnen hätte Lf4}
Ba1??? {einfach unfassbar wieder wird der Läufer völlig absurd in die Ecke
gestellt, verliert natürlich sofort, Komodo -6,00, Remis gehalten hätte
entweder bxa4 oder auch Kf6, einfach GRAUENHAFT} 52. Bd6??? {aber wenn man
glaubt, dass es das schon war liegt man völlig falsch, mit diesem ebenfalls
absurden Zug verschenkt Lyon 68020 wieder den Sieg, sofort gewonnen hätte
axb5, danach ist es wieder Remis !!, Komodo 0,00} Kf6 {da schau her ein
richtiger Zug} 53. Kh5 e3 54. Bg3 e2 55. Bh4+ Ke6 56. Be1 Bb2 57. axb5 axb5
58. Bb4 d4 59. Be1 d3 60. Bd2 Bd4 61. Bb4 Kf6 62. Be1 Ke6 63. Bd2 Kf6 64.
b4 Bb2 65. Be1 Be5 66. Bd2 Bb2 67. Be1 Be5 68. Bd2 Bb2 {eine grauenhafte
Vorstellung beider Geräte, über das Endspiel kann man wirklich nur
schweigen, aber nicht nur über das Morsch-Programm, sondern auch über das
Lang-Programm. Stellungswiederholung} 1/2-1/2
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Alt 23.07.2023, 12:46
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
...Lh8??? {ein völlig absurder Verlustzug, was bitte soll das
sein den Läufer hier in die Ecke zu ziehen, wo er absolut eingeschränkt
ist, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -1,70, nötig ist
natürlich Lc3, lt. Stockfish 15 ist damit bereits alles aus, Bewertung
-3,20, ob Lyon 68020 nach Lc3 noch gewinnt ist mehr als fraglich} 45.
Kg3??? ...
Lh8 ist ein Abwartezug, wie Lb2. Weiß hat keinen offensichtlichen Gewinnweg, weil der Schwarze König noch nah genug an der Gefahrenzone dran ist.
Dass es nach >40 HZ Rechentiefe dann doch "gewonnen" ist, mag sein. Aber offensichtlich ist das keineswegs.

Gruß,
Wolfgang
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Alt 23.07.2023, 13:14
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)

Aus meiner Sicht sind die kleinen Schachcomputer als Partner bzw Gegner für den Menschen konstruiert worden. Wie Raymond Keene in seinem Buch "Schach" aus den achtziger Jahren (welches ich leider mal weggegeben habe) im Unterkapitel Schachcomputer beschrieb. Sinngemäß: Sie sind unbestechliche Gegner und decken kombinatorische Fehler (des menschlichen Spielers) unbarmherzig auf. So ungefähr hatte er es formuliert. Ich zitiere aus der Erinnerung, da ich das Buch nicht mehr habe, aber das Bild des Holzbrettes mit herausgezogenem Modul mir noch vor Augen steht, welches dieses Kapitel zierte, zusammen mit dem Kerngedanken des Textes. Keenes Statement gilt natürlich nur für menschliche Maßstäbe, dh für eine schachliche Sicht von maximal drei bis vier Ganzzügen, was schon sehr viel ist. Gemessen an Komodo oder Stockfisch sind Lyon, Atlanta und Co natürlich erbärmliche Nichtse, aber im Kampf gegen den guten Turnierspieler nach wie vor sehr starke Gegner, ob mit oder ohne großes Endspielwissen.

Die Amerikaner veranstalten seit Jahren große Schachturniere in Straßen und Parks für Schulen und jeden, der mitspielen will. Es verbietet sich selbstverständlich, die aus solchen Großevents hervorgehenden Partien mit Komodo zu vergleichen oder zu bewerten. ;-)) Schach ist Schach und es läuft, wie es eben läuft, basta.

Trotzdem danke für die brutale Mühe, der Du Dich unterziehst, diese Partien zu spielen, nur damit Material für die Elobewertung vorhanden ist.

Gruß!
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