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Wolfgang2 (19.07.2023) |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Hallo Wolfgang und Günther !
Ich gebe Euch beiden recht meine Kommentare sind manchmal schon etwas überzogen, dafür wurde ich auch von anderer Seite schon mal gerügt, in diesem Beispiel war es vielleicht mal wieder etwas heftig, verzeiht mir diesen Ausrutscher, werde versuchen mich zu mässigen in Zukunft und ohne Top-Engine ist die letzte Partie auch nicht als selbstverständlich zu durchschauen, da muss ich Euch auch recht geben, allerdings Extreme können ja in beide Richtungen gehen, den Zug Lxa4 ?? nun gar als "nachvollziehbar" zu bezeichnen ist meiner Meinung nach ein "LOL" aber gut ich akzeptiere natürlich auch andere Meinungen, ein Forum dient ja schliesslich der Diskussion. Schönen Gruß Christian |
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applechess (20.07.2023), Egbert (20.07.2023) |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Runde 11: Damengambit angenommen
Zum Auftakt von Staffel 2 eine ganz schlechte Partie von Atlanta mit einer hochverdienten Niederlage am Ende. Über das Endspiel schweigt man besser. Stand: 6,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (59,09 %) Staffel 2: 1,0 : 0,0 ---> für Mephisto Lyon 68020 Performance: Mephisto Atlanta 2237 / Mephisto Lyon 68020 2126 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2023.07.14"] [Round "11"] [White "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"] [Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2172"] [WhiteElo "2191"] {Analyse -----> Komodo 14.1.} 1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. c4 dxc4 4. e3 e6 5. Bxc4 c5 6. O-O a6 7. Qe2 b5 8. Bb3 Bb7 9. Rd1 Nbd7 10. Nc3 Qb6 11. a4 {Buchende} b4 12. Nb1 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: -0,2} cxd4 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: +0,27 / lt. Komodo steht Weiss eine Nuance besser mit ca. +0,30} 13. Nxd4 Bd6 14. Nd2 Qc7 15. N2f3 Nc5 16. Bc4 Nce4 17. h3 O-O 18. Bxe6?? {ein Verlustzug, das ist viel zu matialistisch gedacht, klar bekommt Weiss mal Turm und 2 Bauern für Springer + Läufer, was ja rein rechnerisch ein Plus von einer Bauerneinheit ergibt, strategisch gesehen ist das aber weit daneben, danach ist die Partie bereits klar verloren, Komodo -1,80 (auch Lyon 68020 hat hier den richtigen Riecher und erteilt diesem Zug eine klare Absage, zwar nicht wie die Top-Engine aber er sieht sich bereits klar im Vorteil mit immerhin +0,72, obwohl ich zur Verteidigung von Atlanta noch sagen muss, Lyon 68020 hatte trotzdem diesen Zug erwartet)} fxe6 19. Nxe6 Qf7 {ein kleine Ungenauigkeit, besser ist De7, dennoch steht Schwarz weit besser, Komodo +1,40} 20. Nxf8 Rxf8 21. Bd2 Nxd2? {ein schlechter Zug, der den Grossteil des Vorteiles verspielt, Komodo nur noch +0,50, deutlich zu bevorzugen war Ld5} 22. Nxd2 Qg6 23. f3 Nd7 24. e4? {sieht im ersten Moment logisch aus, ist aber klar schwächer als Se4, Komodo -0,90} Bc5+? {damit ist allerdings kein Blumentopf zu gewinnen, Komodo 0,00, deutlich besser ist Se5} 25. Kh1 Ne5 {leider zu spät an dieser Stelle bringt das keinen Vorteil mehr, die Stellung bleibt im Lot} 26. Rac1 Bd6 27. Nc4 Bc7 28. Nxe5 Bxe5 29. Qc4+ Qf7 {weniger gut, Kh8 ist zu bevorzugen, Komodo -0,40} 30. Qxf7+ Rxf7 31. Rc4 a5 32. Rd8+ Rf8 33. Rd2 {etwas besser ist Txf8, nach dem Textzug ist die Stellung wieder im Lot, Komodo 0,00} Rf7 {etwas besser ist Lf4, Komodo -0,40} 34. Rc5 Bc7 35. e5 Re7 36. e6 Bb6 37. Rd7 {etwas besser ist Td6, der Textzug bringt keinen Vorteil für Weiss, Komodo 0,00} Rxe6 38. Rg5 Bc6 39. Rdxg7+ Kf8 40. Rxh7 Bxa4 41. Rb7 Rc6 42. Rgg7?? {ein Verlustzug, lt. Komodo steht Schwarz hier zwar nur mit ca. +1,00 besser, lt. Stockfish 15 ist es bereits ein absoluter Verlustzug, Bewertung -3,00 !!, Ausgleich hätte h4 gebracht.} Rc2? {ein Oldie muss aber natürlich den Gewinn erst beweisen, so einfach ist das nicht, Lyon 68020 sieht sich hier noch mit -0,81 im Nachteil, tatsächlich ist der Textzug auch nicht richtig, danach ist die Partie wieder Remis, Komodo 0,00} 43. Rgf7+ Kg8 44. Rfe7 Kf8 45. Rh7 {Weiss täte besser daran, sich mit einem Remis zu begnügen mit Stellungswiederholung mittels Tf7+, nach dem Textzug steht Schwarz besser, Komodo -0,80} Kg8 {so aber nicht, danach ist es wieder Remis, besser ist Ld4} 46. b3?? {Ein Verlustzug, ein sinnloses Bauernopfer, wenn Weiss hier glaubt mehr als ein Remis zu holen, ist das ein fataler Irrtum, anzuraten war einfach Stellungswiederholung mittels Te7 und Remis anbieten, nach dem Textzug sieht Komodo zwar erst einen Vorteil von +0,70 für Schwarz, lt. Stockfish 15 ist ein bereits ein absoluter Verlustzug mit -3,50 !!} Bxb3 47. Rhd7?? {verliert forciert, deutlich mehr Widerstand leistet noch Thg7+, nach dem Textzug ist bereits alles verloren, Komodo -2,00, Stockfish 15 -4,00, aber klar es ist wieder nur die Meinung von Top-Engines, Lyon 68020 wird es natürlich noch beweisen müssen, der sieht sich nur mit +0,12 im Vorteil} Rc1+ 48. Kh2 Bg1+ 49. Kg3 Rc8 50. Kh4?? {damit geht es steil bergab, damit verspielt Weiss alle Chancen, Komodo -4,00, deutlich mehr Widerstand leistet noch h4 oder Tb5 mit ca. -2,20} Bf2+ 51. g3 Bc4? {Lyon 68020 verwirft wegen einer Bewertungsdifferenz von +0,03 im letzten Augenblick den klar stärkeren Zug Lc5, dennoch ist auch der Textzug völlig ausreichend für den Gewinn, Komodo +3,70} 52. f4 Kf8? {das ist nicht gerade das Gelbe vom Ei, aber reicht natürlich auch völlig aus, Komodo +3,00, deutlich stärker war allerdings b3 mit ca. +4,50} 53. Rh7?? {ein grottenschlechter Zug, deutlich mehr Widerstand leistet noch Td6, Komodo -5,50 !!} Bd4 54. g4 b3 55. Rhd7 Bc3 56. Rd1 a4 {Rest geschenkt} 0-1 |
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applechess (20.07.2023), Egbert (20.07.2023), Mapi (21.07.2023), marste (20.07.2023), Roberto (20.07.2023) |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Hallo Christian,
in der Tat eine "verdiente Niederlage" für Mephisto Atlanta. Am Ende denke ich wird das Match noch ganz eng werden. Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (20.07.2023) |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Ich glaube, auch ohne das Opfer 42. Lxa4? hat man auf dem Niveau gute Chancen, die Stellung mit Schwarz zu halten.
Weiß muss (42.) La2! erst mal finden, das ist nicht so selbstverständlich. Es gibt einige Möglichkeiten hier, sodass Schwarz in eine Gewinnstellung kommt. Gruß, Wolfgang Und selbst die Gewinnvariante 48.La2 ist nicht trivial. In einer langen Variante von Stockfish entsteht folgende Stellung mit einem Damenendspiel, wo Weiss am Zug in 67 Zügen mattsetzt. ![]() ![]() Gruss Kurt
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Mapi (21.07.2023), Mephisto_Risc (20.07.2023), Robert (20.07.2023), Roberto (20.07.2023), Wolfgang2 (20.07.2023) |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Ja, das würde auch meinen Erwartungen entsprechen. Schönen Gruß Christian |
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Egbert (20.07.2023) |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Runde 12: Damengambit Halbslawisch, Tschigorin
Im Mittelspiel verpasst Lyon 68020 eine Chance klar in Vorteil zu gelangen danach ist die Partie ausgeglichen in weiterer Folge kann Atlanta einen Bauern gewinnen und es geht wieder einmal in ein Turmendspiel, bei richtiger Verteidigung wäre es wohl Remis gewesen, doch in diesem Endspiel ist diesmal Atlanta der klar Stärkere und setzt sich letztlich verdient durch, die Staffel ist wieder ausgeglichen. Stand: 7,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (62,50 %) Staffel 2: 1,0 : 1,0 Performance: Mephisto Atlanta 2263 / Mephisto Lyon 68020 2100 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2023.07.21"] [Round "12"] [White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Black "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2191"] [WhiteElo "2172"] {Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. Nf3 c6 2. d4 d5 3. c4 e6 4. Nc3 Nf6 5. e3 Nbd7 6. Bd3 Bd6 7. e4 dxe4 8. Nxe4 Nxe4 9. Bxe4 O-O 10. O-O {Buchende} c5 11. Bc2 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: +0,33} Qc7 12. Qd3 f5 {Buchende} 13. Re1 cxd4 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: -0,1 / lt. Komodo ist die Stellung exakt im Lot 0,00} 14. Qxd4 e5 15. Qd5+ Kh8 16. Rd1 Bc5 17. Be3 Bxe3 18. fxe3 Qb6 19. c5 Qxb2?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -2,00, nötig war Dxc5 und die Stellung ist etwa gleich (Lyon 68020 hätte den gleichen Fehler gemacht)} 20. Ba4! e4 21. Ng5?? {ein ganz schlechter Zug, der den gesamten Vorteil verschenkt, die Stellung ist wieder im Lot (auch hier hätte Atlanta den gleichen Fehler gemacht), gewonnen hätte hier bereits Sd4 (also das beide Geräte nicht auf das kommen, den Springer hier auf das zentrale Feld zu stellen wo er bombensicher gedeckt ist, das verwundert schon etwas, ganz schwach !!} Qf6 22. h4 h6 23. Bxd7? {ein schlechter Zug, danach ist Schwarz bereits im Vorteil, Komodo -1,00, nötig war Sh3 und alles ist im Lot} Bxd7 24. Qxd7 hxg5 {damit kommt es wieder einmal zu einem komplizierten Schwerfigurenendspiel, mal sehen wie es weiter geht} 25. h5 {besser ist hxg5, Komodo -1,40} Rfd8 26. Qxb7 Qc3? {ein ganz schlechter Zug, der den gesamten Vorteil verspielt, danach ist die Partie bereits Remis mit der Fortsetzung h6 kann Weiss das sicherstellen, deutlichen Vorteil versprach hingegen g4 mit ca. +1,40, hier darf man aber nicht zu streng sein mit der Kritik, man weiss ja Bescheid über die Problematik dieses Endspieltypes, naja es gibt halt zahllose Möglichkeiten, dass da beide Geräte nicht optimal agieren können ist klar, es wird nicht der letzte Fehler gewesen sein.} 27. Re1 {verpasst die Remischance, aber kein schlechter Zug, auch danach ist Schwarz nur minimal im Vorteil mit ca. +0,30} Qxc5 28. Rac1 Qd6 {die Stellung ist im Lot, Komodo 0,00} 29. Qc7 {etwas besser ist Tc6 oder Tf1, Komodo -0,40} Rd7 30. Qxd6 Rxd6 31. Rc5 Rf8 32. Rf1 {besser ist g4, Komodo -0,80} Rdf6 33. Rc7 R8f7 34. Rc8+ {besser ist Txf7, Komodo -1,30} Kh7 35. Re8? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -2,20, deutlich besser ist Kh2} Rf8 {auch nicht ideal, richtig wäre g4 ! gewesen (Lyon 68020 hatte den richtigen Zug vorgeschlagen), Komodo +1,60} 36. Re7 a6? {ein schlechter Zug, nötig war Fehlerkorrektur mittels T8f7, aber ok das ist ja eine Stellungswiederholung und nicht spielbar für Atlanta, ebenfalls weit besser war aber Kh5, Komodo +1,00, lt. Stockfish 15 ist damit bereits jeglicher Vorteil dahin und Weiss kann mit g4 ! ausgleichen} 37. Rb1?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie wieder klar verloren, nötig war wie gesagt g4, Komodo -2,50} Kh6 38. Rbb7?? {ein grottenschlechter Zug, der den Nachteil von Weiss verdoppelt !, danach ist bereits alles aus, Komodo -5,00 !, deutlich mehr Widerstand leistet noch Kh2} Rd8?? {ebenfalls grottenschlecht, halbiert nahezu den Vorteil von Schwarz, Komodo +2,80, sofort gewonnen hätte natürlich Kxh5, dennoch steht Schwarz natürlich klar auf Gewinn} 39. Rxg7 Kxh5 40. Rb2? {verliert forciert, deutlich mehr Widerstand leistet noch Th7+, Komodo -5,00} Rfd6 41. Rf2 Rd1+ 42. Kh2 R8d5 43. Ra7 {spielt zwar keine Rolle mehr, stelle aber weitere 2 Bauerneinheiten ein, Komodo -7,00, besser ist noch a4} Kg4! {stark gespielt} 44. Rg7 Re1 45. Rf4+ Kh5 46. Rf2 Rxe3 47. Rh7+ Kg4 48. Rb7 {länger überlebt noch Tf1, aber es spielt ja keine Rolle mehr, Komodo Matt in 10} Re1 49. Rb3 f4 50. Rb8 Rdd1 {Mephisto Atlanta: Mattankündigung in 7} 51. Rxf4+ {Lyon 68020 erkennt Matt in 6 ----> aufgegeben !} 0-1 |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Runde 13: Geller Gambit
Eine Eröffnung, die ich hasse aus der Sicht von Weiss, so lange ich Vergleiche von Oldies veranstalte hat und das betone ich extra, da ich es auch schon mit Kurt zuvor diskutiert hatte: Es hat noch NIEMALS irgendein Oldie egal welcher mit Weiss nicht verloren nach dieser Eröffnung, das ist also Eröffnungspech für Atlanta. Diese Partie nimmt dann aber einen überraschenden Verlauf, obwohl auch Atlanta wie alle anderen Oldies vor ihm mit dieser Eröffnung nichts anfangen kann, bereits nach dem ganz schlechten Zug 14. Dh6 ?? steht er klar auf Verlust, Lyon 68020 findet dann aber nicht die richtige Fortsetzung und beginnt leider ein sehr fehlerhaftes Mittelspiel in dem er stark abbaut und zunächst klaren Vorteil und dann auch noch das Remis verschenkt. Atlanta ist der erste Oldie, den ich sehe, der mit dem Geller Gambit gewinnt, dazu Gratulation, obwohl man sagen muss unter kräftiger Mithilfe seines Gegners. Stand: 8,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (65,38 %) Staffel 2: 2,0 : 1,0 ---> für Mephisto Atlanta Performance: Mephisto Atlanta 2285 / Mephisto Lyon 68020 2078 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2023.07.21"] [Round "13"] [White "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"] [Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2172"] [WhiteElo "2191"] {Analyse -----> Komodo 14.1.} 1. c4 c6 2. d4 d5 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 dxc4 5. e4 b5 6. e5 Nd5 7. a4 e6 8. axb5 Nxc3 9. bxc3 {Buchende / Das Geller Gambit ist eine Eröffnung, die ich echt hasse aus der Sicht von Weiss, so lange ich Vergleiche veranstalte hat noch und das betone ich extra: NIEMALS irgend ein Oldie mit Weiss nicht verloren, das hatte ich auch zuvor schon mal mit Kurt diskutiert, dass damit einfach nichts zu reissen ist, das ist einfach Eröffnungspech, meiner Meinung nach ist die Stellung bereits an dieser Stelle verloren.} cxb5 10. Ng5 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: -0,6 / macht sogar lt. Komodo den besten Zug, dennoch steht Schwarz hier bereits klar besser, Komodo -0,8} Bb7 11. Qh5 g6 12. Qh3 Nd7 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: +0,63 / zu meiner Überraschung hält Komodo diese Stellung für etwa gleich mit nur +0,20 für Schwarz} 13. Rb1? {dazu wäre allerdings Le2 nötig gewesen, der Textzug ist ganz schlecht, danach nimmt diese Partie bereits ihren erwarteten Lauf, hier kann man es bereits vergessen, aber wie gesagt hier will ich Atlanta keinen Vorwurf machen, er verliert eben wie alle anderen Odies auch, eine der grottigsten Eröffnungen für Weiss die es überhaupt gibt., Komodo -1,00} Be7 14. Qh6??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits klar verloren, nötig war f4 mit ca. -1,00, nach dem Textzug ist alles aus, Komodo -2,50 (zum Trost sei noch gesagt Lyon 68020 hätte den gleichen Fehler gemacht)} Qa5 15. Bd2 Qa2 16. Rd1 Bf8?? {ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil von Schwarz mehr als halbiert, Komodo +0,90, gewonnen hätte hier bereits b4 mit ca. +2,50} 17. Qh3 Bd5 18. Be2 h6 {klar schwächer als Da6, danach steht Schwarz nur noch knapp besser, Komodo +0,60} 19. Bf3 Nb6? {verspielt den letzten Rest des Vorteiles, danach ist die Stellung bereits im Lot, leichten Vorteil versprach noch hxg5 mit ca. +0,50} 20. Ne4 {besser ist Lxd5, Komodo -0,40} Bxe4? {ein ganz schlechter Zug, der bereits die Partie auf den Kopf stellt, danach steht Weiss bereits klar besser, Komodo -1,00, nötig war Le7} 21. Bxe4 Nd5 22. Bxd5 exd5 23. Qf3 Rd8??? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits klar verloren, Komodo -2,70, nötig war Lg7, Dxd5, 0-0} 24. Qf6 Rh7 25. Qc6+ Rd7 26. O-O Kd8??? {ein Megabock der allerschlimmsten Sorte, danach ist alles aus, stellt ganze 15 Bauerneinheiten !! ein, Komodo -18,00 !!, nötig war Da5, verliert aber auch schon klar mit ca. -3,00} 27. Rfe1?? {eigentlich ist auch das ein Megabock, der ganze 8 Bauerneinheiten !! einstellt, allerdings bei diesen Grössenordnungen ist das schon egal, denn auch nach dem Textzug ist Weiss noch mit +10,00 im Vorteil, deutlich stärker ist aber Tb1} Qc2 {besser ist noch Da5, Komodo -13,00} 28. Qxb5?? {auch ganz schlecht, büsst ganze 6 Bauerneinheiten !! ein, Komodo +7,00} g5 {diese Stellung ist einfach zu kompliziert für beide Geräte, ich beende hier die weiteren Kommentare, aber hier sollte Weiss natürlich auf jeden Fall gewinnen, egal was noch folgt, der Textzug verschenkt wieder ganze 13 Bauerneinheiten !!, Komodo -20,00} 29. Rb1! Qg6 30. Qb8+ Ke7 31. Qc8 Bg7 32. Bc1 Rh8 33. Qc5+ Ke8? {ist schon egal, übersieht aber ein Matt in 9} 34. Rb8+ Rd8 35. Qb5+ Ke7 {Mephisto Lyon 68020: -11,7 ---> aufgegeben !} 1-0 |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Hallo Christian,
das Geller Gambit ist ähnlich wie das Königs Gambit für unsere Oldies mehr als eine Herausforderung. Die Stellungen sind bei diesen Eröffnungen extrem komplex. Das am Ende hier Mephisto Atlanta die Nase vorne hatte, überrascht mich nicht, da sich das Morsch-Programm in diesen Stellungstypen noch vergleichsweise besser schlägt. Gruß Egbert |
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applechess (21.07.2023), Mephisto_Risc (21.07.2023) |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Hallo Christian,
das Geller Gambit ist ähnlich wie das Königs Gambit für unsere Oldies mehr als eine Herausforderung. Die Stellungen sind bei diesen Eröffnungen extrem komplex. Das am Ende hier Mephisto Atlanta die Nase vorne hatte, überrascht mich nicht, da sich das Morsch-Programm in diesen Stellungstypen noch vergleichsweise besser schlägt. Gruß Egbert Also mich überrascht es schon muss ich sagen, schon alleine aufgrund der Tatsache, dass zumindest in meinen Wettkämpfen Weiss immer unterlegen war mit dem Geller Gambit, egal in welchem. Aber gut, jede Serie geht auch mal zu Ende, Atlanta hatte es aber auch klar vergurkt zu Beginn und konnte nur mit Hilfe seines Gegners noch gewinnen, aber klar bei Oldies gehört halt das auch dazu, nur aufgrund der Analyse einer Top-Engine ist die Partie noch lange nicht gewonnen, auch nicht nach so einem Verlustzug wie 14. Dh6. Schönen Gruß Christian |
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applechess (21.07.2023), Egbert (21.07.2023) |
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