Hallo Udo,

ich bin mir ziemlich sicher, dass es die a-Version ist. Was steht den auf den beiden ICs mit Aufkleber? 106 / 206 oder 102 / 202? Dann ist es definitiv die a-Version!

MfG
vd

Der oberste ist wohl die CPU, ein

RCA X
CDP1806CE
349

Die 2 kleineren Microprozessoren darunter heissen

W.Germany 3L3
HM6116P-3

Und die 2 gesteckten Intel (Programmmodule?) darunter mit Aufkleber nennen sich

D27128-3
L3493611S
Intel `82

Auf dem linkem Intel-Chip mit Aufkleber steht 114, auf dem rechten steht 214.

Dann gibt es noch links von der Platine unter dem 8.00 Mhz Quartz 4 kleinere Chips und rechts 3 kleinere Chips über dem Pieper.( Da, wo der Ton rauskommt)

Gruß Udo

PS.: Vielleicht kann ja mal jemand ein Foto hier einbringen von der Mephisto IIIB modularplatine ??
Ich wüsste jetzt nicht, wie ich das machen könnte.

Hallo Udo !

Es gibt einen ziemlich einfachen Test auf Problemstufe, an dem man erkennen kann, ob man einen Mephisto Modular III der ersten Serie hat oder nicht. In einem Leserbrief an die CSS, Ausgabe 4+5/1984, S.4 hatte ich einen Bug des Mephisto (Modular) III in der Problemstufe moniert (die Teststellung hatte Stefan hier im Forum in einem anderen Thread zu Mephisto III mal aus einer email von mir zitiert):

F. Palatz
Deutsche Schachzeitung 1929, 3#

a b c d e f g h    8                 8   7               7   6                 6   5                   5   4                   4   3                 3   2               2   1                   1    a b c d e f g h
ChessDiag V1.01 (12-OCT-2002)

1. g4!

7k/5BN1/7K/8/8/2r5/1B4P1/8 w - - 0 1
Die ersten Modelle des Mephisto Modular III ("A") lösten das Matt in 3 auf der Problemstufe nicht, sondern fanden nur 1. Le6? mit Matt in 4.
Im CSS-Leserbrief fragte ich dazu ketzerisch: "Sollte die extrem selektive Suche etwa auch für die Mattsuchstufe gelten ?"
Spätere Modelle sollten mit diesem Problem in 3 Zügen klarkommen.

Stolz präsentierte Mephisto das spezielle Löseverhalten des Mephisto Modular III bei folgender Damenvorgabe, die als Paradebeispiel für die besonderen Fähigkeiten von Mephisto Modular III dienen sollte:

Potter - N.N.
Damenvorgabepartie London 1870

a b c d e f g h    8       8   7     7   6                   6   5             5   4                 4   3               3   2       2   1           1    a b c d e f g h
ChessDiag V1.01 (12-OCT-2002)

1. Lf7:+ Ke7 2. Lg5+ Kd6 3. Sb5+!

r1bqkb1r/pppp1ppp/8/n1n1N3/2B5/2NP4/PPP2PPP/R1B1K2R w KQkq - 0 1
Bereits auf Stufe 3 findet Mephisto Modular III (8MHz) nach 41 Sekunden Lxf7+ mit Mattankündigung
(bei nur 85 Stellungsüberprüfungen).
1. Lf7:+ Ke7 2. Lg5+ Kd6 3. Sb5+! Ke5: 4. f4+ Kf5 5. Sd4+ Kg4 6. h3+ Kg3 7. Sf5+ Kg2: 8. Ld5+ Se4 9. Le4:#

Nun kommt es aber zu einem bemerkenswerten Effekt: Mephisto Modular III kündigt zwar ein tiefes Matt an, fängt aber nach Ausführung des Gegenzuges erneut an zu rechnen und findet dabei das um einen Zug kürzere Matt nicht mehr in derselben sondern erst in einer höheren Spielstufe - schon seltsam - aber eben typisch Mephisto III.
Obwohl Mephisto Modular III das langzügige Matt im ersten Zug gesehen hat und auch den Zug 3. Sb5+! in der Hauptvariante angezeigt hat, spielt er später plötzlich 3. Ld8:? und man muss auf Stufe 7 hochschalten, bevor er sich wieder eines Besseren, des Matts in 7, besinnt !

Das sieht beim 9# im einzelnen so aus:
1. Lf7:+ ab Stufe 3 0:41
2. Lg5+ ab Stufe 3 0:51
3. Sb5+ erst ab Stufe 7 3:12
4. f4+ ab Stufe 3 1:44
5. Sd4+ erst ab Stufe 4 1:20

Dieses Verhalten ist recht prägnant, spult Dein Mephisto Modular III die Zugfolge auch in derselben Zeit ab ?
Es gibt wie gesagt unterschiedliche Versionen des Mephisto Modular III, vielleicht kann man die Ergebnisse ja in einer Tabelle zusammenstellen.
Wer kennt weitere Teststellungen, die zur Unterscheidung der Mephisto III-Typen hilfreich sind ?

Viele Grüße
Hans-Jürgen

ja - auch mein lieblingsgerät. wenn man bedenkt das der Thomas hier sozusagen KI software KOMMERZIELL auf den markt brachte und auch noch WM damit wurde ! dann finde ich das schon einzigartig.

Bei mir kommt noch dazu das ich thomas auch privat kenne und es für mich eine geradezu unerträgliche situation ist, das er nicht "weitermacht" bzw. weitgemacht hat.

Fakt bleibt einfach das er und Elmar damals als SPINNER verschrien waren, auch oder GERADE bei unseren einschlägigen Bekannten: Weiner, Steinwender und Friedel.

Das war sehr schlimm. ich habe die Witzchen die sie über Thomas gemacht haben selbst 1986 in Köln auf der WM erlebt als Thomas einen Vortrag gehalten hat und dort vorsprach.
Eigentlich könnte man auch sagen das Mephisto III damals schon den Null-move "erfunden" hat. Thomas hat dazu auch ein Papier an die ICCA geschickt, das aber gar nicht abgedruckt wurde.

Denn die 3 teilige Suche von Mephisto III ist nix anderes als die Nullmove-Suche die Frans Morsch oder Chrilly und andere damals propagierten.

H+G hat durch Leute wie Weiner dafür gesorgt das Thomas und Elmar weg vom Fenster waren.
Klar war Richards Genius stärker. aber wie wir heute alle wissen war Genius in keiner Weise ausbaufähig. Die Null-mover haben Genius alle gemacht.
und Lang war nicht in der Lage die Genius Software noch irgendwie stärker zu machen. Seit genius3 oder 2?! kein Fortschritt. BIS heute nicht.

Was wäre gewesen wenn Thomas und Elmar weitergemacht hätten ?
was wäre wenn man Mephisto III auf dem PC hätte.
das frage ich mich wieder und wieder.

ich denke wir sollten noch einmal der sache nachgehen, ob das austauschen eines einfachen quartz von 8 mhz auf 12 mhz erlaubt, den Mephisto IIIb zu tunen.

soweit ich die alten Artikel in Erinnerung habe war die CPU dazu in der Lage.

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[QUOTE]Hallo Thorsten,

ja, dieses Programm hat was !

Schade. Steinwender + Friedel waren doch die Macher der absolut Seriösen und Neutralen Zeitschrift CSS. Man war auch andersläufigen Meinungen äusserst zugetan oder so ?!





darauf werden wir nie eine Antwort erhalten.


ich hatte mal zwei Glasgow 68000 Varianten im Turnier laufen, einmal das normale Seriengerät mit 12 MHz und dann noch eine getunte Maschine mit 20 MHz, aber unterschiede waren nicht auszumachen. Im guten wie im schlechten.

Gruß
Otto

Mein Mephisto III modular findet das Matt in 3# nicht
Also die A version

Das Matt in 9# läuft bei mir folgendermassen ab.

Zug Zeit Tiefe Stellungen Mattankündigung


1. Lf7+ 40 sek. 2-17 85 8#
2. Lg5+ 51 sek 2-15 117 7#
3. Sb5+ 3min.12sek. 2-19 474 6#
4. f4+ 1min.44sek. 2-11 237 5#
5. Sd4+ 1min.20sek. 2-11 179 4#
6. h3+ 1min.40sek 2-13 234 3#
7. Sf5+ 9sek. 1-5 20 2#
8. Ld5+ 3sek. 1-3 4 1#
9. Lxe4+ 3sek. 1-1 2 NAT

Er kann kein Matt anzeigen, immer nur NAT (So ungefähr)

Ich habe für Schwarz immer erst einen irregulären Zug eingegben, und dann den einzigen möglichen, damit das Permant Brain nicht in die berechnungszeit einfließt. Es war immer Stufe 8 eingestellt.
Ich bin ja froh, diese Stellung nach X Jahren wieder zu sehen!! Ich kannte sie auch und habe damals auch dieses verhalten bemerkt, das er am Anfang ganz schnell das Matt fand, für die restlichen Züge aber teilweise wesentlich länger brauchte. MANN, ist das alles lange her
Aber es ist doch sehr bemerkenswert, das er kein mal die 2 Hz Brute force Rechentiefe übersteigt, und trotzdem dieses tiefe Matt findet. Ich weiss gar nicht, wie da andere Schachcomputer in dieser Zeit abgeschnitten hatten? Mein Mephisto VI stellt sich in einem kurzem Test jedenfalls ziemlich blöd an. er will immer die Dame schlagen

Gruß Udo

Ps.: Ich hatte die Zugliste mit Zeiten usw. . in Tabellenform geschrieben, klappt aber irgendwie leider nicht? Hoffe, Ihr kommt damit klar!

ich denke die tabellenform klappt wenn du

(code) tabelle (/code)

schreibst, und statt runden klammern () eckige nimmst.

naja, die stellung ist eben schach-schach-schach-schach.

viel spannender fand ich da was mephi III bei mir gegen den mark V spielte...

http://hometown.aol.de/mclanecxantia/oldie5.html

Mark V gegen Modular IIIb 3:7


Gleich in der ersten Partie wartete der IIIer (Schwarz) dank seiner selektiven Strategie mit einer Kombi auf, die man sonst gar nicht von Schachcomputern gewöhnt ist. Nach 34 Zügen kam es zu folgender Stellung:



Mark V zog nun 34.Tf5, um dem Läufer die Diagonale b6-g1 zu öffnen. Hier hätten alle anderen Computer 34...Dxf5 gespielt. Doch Mephisto III zog vom Teufel geküßt 34...Sc4+. Erst 14 Halbzüge später kommt die Pointe dieses Räumungsopfers. Es folgte noch 35.bxc4 Dxf5 36.Lb6 g1D 37.Lxg1 Td2+ 38.Ka3 Da5+ 39.Kb3 Dxa2+ 40.Kb4 Db1 + und Weiß gab auf.

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Muss mich berichtigen, hatte die Stellung bei dem MM VI falsch eingegeben. Mein MM VI findet 1.Lxf7+ in 1 min.39sek. bei selektiver Suche und kündigt sogar ein Matt in 9#an !
Mal weitersehen: 2. Lg5+ in 37sek. 3.Sb5+ in 16 sek. 4. f4+ in 3 sek. und der Rest geht alles ganz schnell. Oh Mann, der Mephisto III ist geknackt. Aber da mussten viele Jahre vorbeiziehen, und bei dem Zug Nr. 1 ist der Mephisto III trotzdem um einiges schneller.

Udo

Mein neu erworbener Mephisto III Brikett findet dieses 3-zügige Matt auf der Problemstufe, habe ich soeben festgestellt. Im Gegensatz zu meinem alten III-modular. Also scheint es auch Mephisto III Briketts in der "b" Version zu geben.

Udo

Ja, die gibt es . . . hatte ich irgendwo schon mal geschrieben . . .

Auch bei den Briketts spielt nur die B-Version 1. e4 e6 . . . außerdem zieht er in der Eröffnung deutlich schneller, in der A-Version dauert es deutlich länger . . .

Grüße, Sascha

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