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  #1  
Alt 29.08.2016, 19:10
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RetroComp RetroComp ist offline
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AW: Millennium ChessGenius Pro
Hallo Egbert,

ich hatte das auch irgendwo gelesen, aber ich finde das beisst sich ein bisschen. Braucht der Programmcode nicht auch Speicher? Und wenn nicht, warum hat der MCG dann nicht 64kb HT, sondern nur 32KB?

Viele Grüße
Jürgen
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  #2  
Alt 29.08.2016, 19:17
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Egbert Egbert ist offline
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Re: AW: Millennium ChessGenius Pro
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Hallo Egbert,

ich hatte das auch irgendwo gelesen, aber ich finde das beisst sich ein bisschen. Braucht der Programmcode nicht auch Speicher? Und wenn nicht, warum hat der MCG dann nicht 64kb HT, sondern nur 32KB?

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,

ich glaube Hans hat auch die 160 KB kpl. für Hashtables bestätigt.

Gruß
Egbert
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  #3  
Alt 29.08.2016, 20:00
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RetroComp RetroComp ist offline
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AW: Millennium ChessGenius Pro
Hallo Egbert,

ja ich weiss, Hans hatte das auch geschrieben und der hat viel mehr Ahnung als ich.
Trotzdem erscheinen mir die Angaben widersprüchlich. Millenium schreibt offiziell zum MCGPro auf seiner Seite : 160KB RAM (das passt auch mit der Nummer des Microcontrolers von Atmel), sonst schreiben sie nichts.

Also, wie kann man die kompletten 160KB für HT verwenden, wenn der angeblich programmgleiche MCG für das Programm 32KB des Ram vom Speicher braucht und daher nur 32KB für HT hat.
Also, entweder arbeitet das Programm des MCG grundsätzlich anders als das Programm des MCGPro bei der Speicherverwaltung, oder die 160KB HT stimmen nicht. Oder welchen Denkfehler mache ich?

Viele Grüße
Jürgen
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  #4  
Alt 29.08.2016, 20:06
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Egbert Egbert ist offline
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Re: AW: Millennium ChessGenius Pro
 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

ja ich weiss, Hans hatte das auch geschrieben und der hat viel mehr Ahnung als ich.
Trotzdem erscheinen mir die Angaben widersprüchlich. Millenium schreibt offiziell zum MCGPro auf seiner Seite : 160KB RAM (das passt auch mit der Nummer des Microcontrolers von Atmel), sonst schreiben sie nichts.

Also, wie kann man die kompletten 160KB für HT verwenden, wenn der angeblich programmgleiche MCG für das Programm 32KB des Ram vom Speicher braucht und daher nur 32KB für HT hat.
Also, entweder arbeitet das Programm des MCG grundsätzlich anders als das Programm des MCGPro bei der Speicherverwaltung, oder die 160KB HT stimmen nicht. Oder welchen Denkfehler mache ich?

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,

ich kann es Dir leider nicht sagen.

Gruß
Egbert
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RetroComp (29.08.2016)
  #5  
Alt 29.08.2016, 20:31
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AW: Millennium ChessGenius Pro
Der Chip hat nur 160kB insgesamt, und bei einem rekursiven Algorithmus braucht man auch noch einiges an Stack. Externes RAM wird nicht drauf sein, dann hätte man gleich Hashtables im Megabyte-Bereich.

Es stehen damit mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht die ganzen 160kB für Hashtables zur Verfügung. Der im Vergleich zum MCG (nicht pro) zusätzliche Speicher, der kann vollständig für HTs zur Verfügung stehen, so kann das ausgelegt werden.
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RetroComp (29.08.2016)
  #6  
Alt 29.08.2016, 21:37
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Oder welchen Denkfehler mache ich?
Wahrscheinlich keinen.

Ich bezweifele stark die Aussage, die Egbert hier zitiert hat. Herstellerangaben sind leider immer problematisch, da nützen auch gute Kontakte wenig.
Wobei es müßig ist, ob die Antwort aus Unwissenheit (des Ansprechpartners) oder aus politischen Gründen so gegeben wurde. Ich vermute ersteres.
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RetroComp (29.08.2016)
  #7  
Alt 30.08.2016, 00:12
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Re: AW: Millennium ChessGenius Pro
 Zitat von Solwac Beitrag anzeigen
Wahrscheinlich keinen.

Ich bezweifele stark die Aussage, die Egbert hier zitiert hat. Herstellerangaben sind leider immer problematisch, da nützen auch gute Kontakte wenig.
Wobei es müßig ist, ob die Antwort aus Unwissenheit (des Ansprechpartners) oder aus politischen Gründen so gegeben wurde. Ich vermute ersteres.
Hallo Solwac,

letzteres würde ich keineswegs unterstellen wollen. Andererseits eine 100%-ige Klarheit darüber dass dies nicht der Fall ist (160KB für Hashtables) , haben wir ja auch nicht...

Gruß
Egbert
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  #8  
Alt 30.08.2016, 14:29
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mclane mclane ist offline
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AW: Millennium ChessGenius Pro
Ich habe 2 Partien gegen den Emulator des Avantgarde v11 gespielt.
40/120. in beiden Partien konnte der fidelity den MCG pro positionell ausspielen,
Musste sich aber im Verlauf der Partie ein Remis durch 3 malige zugwiederholung
Abnehmen lassen.
Man könnte sagen MCG Pro hat sich 2 mal in ein Remis gerettet.

Andererseits: 2 Partien und 2 mal Remis.

[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "29.08.2016"]
[Round "1"]
[White "MIllennium CG Pro"]
[Black "Fidelity Avantgarde V11"]
[Result "1/2-1/2"]

1. Nf3 d5 2. d4 Nf6 3. c4 c6 4. Nc3 dxc4 5. a4 Bf5 6. Ne5 Nbd7 7. Nxc4 Qc7 8.
Qd2 Nb6 9. Qg5 e6 10. Bf4 Qd8 11. e3 Nxc4 12. Bxc4 Qa5 13. O-O-O b5 14. Bd3 h6
15. Qg3 Bxd3 16. Rxd3 b4 17. Qf3 Rc8 18. Ne4 Qxa4 19. Nxf6+ gxf6 20. Qd1 Qa2
21. Qc2 c5 22. Ra3 bxa3 23. Qa4+ Kd8 24. Qa5+ Ke7 25. Qxa7+ Ke8 26. Qa4+ Kd8
27. Qa5+ Kd7 28. Qa4+ Rc6 29. Qa7+ Kd8 30. Qa8+ Ke7 31. Qb7+ Kd8 32. Qa8+ Rc8
33. Qa5+ Ke8 34. Qa4+ Ke7 35. Qa7+ Ke8 36. Qa4+
1/2-1/2

[Event "40/120"]
[Site "Scw"]
[Date "30.08.2016"]
[Round "2"]
[White "Fidelity avantgarde v11"]
[Black "Millennium CG Pro"]
[Result "1/2-1/2"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Nxe4 5. d4 Be7 6. Qe2 Nd6 7. Bxc6 bxc6 8.
dxe5 Nb7 9. Rd1 Nc5 10. Nd4 Bb7 11. Qg4 g6 12. Bh6 Ne6 13. Nc3 Rb8 14. Ne4 c5
15. Nxe6 fxe6 16. Ng5 Bxg5 17. Bxg5 Qc8 18. Qf4 Rf8 19. Qe3 Rf5 20. f4 Rf7 21.
b3 Bc6 22. Qxc5 Qb7 23. Rd2 Ra8 24. c4 Qb6 25. Qxb6 axb6 26. Rad1 Ra3 27. h4
Rf5 28. Bh6 Rf7 29. Rc1 Rf5 30. Kh2 Be4 31. Kh3 Bc6 32. Rcd1 Rf7 33. Rc2 Re7
34. Bg5 Rf7 35. Rcd2 Be4 36. Re1 Bc6 37. Re3 Rf8 38. Red3 Rf7 39. Rd4 h5 40.
Kh2 Bb7 41. Kg1 Bc6 42. Kf2 Rf5 43. Ke3 Rf7 44. Kd3 b5 45. cxb5 Bxb5+ 46. Kc3
Bc6 47. Rb4 Ra8 48. Rc4 Rf5 49. Kb2 Ra7 50. a4 Bd5 51. Rc3 Rf8 52. Rdc2 c6 53.
Bh6 Rh8 54. Bg7 Rg8 55. Bf6 Kf7 56. Ka3 Rb8 57. Rb2 Rab7 58. b4 d6 59. g3 c5
60. b5 Ra8 61. b6 Bc6 62. Rc4 Ra5 63. Rbc2 Bb5 64. Bd8 Bxc4 65. Rxc4 d5 66. Rc1
Ke8 67. Bc7 Kd7 68. g4 Kc6 69. gxh5 gxh5 70. f5 exf5 71. Rf1 Rxc7 72. bxc7 Kxc7
73. Rxf5 d4 74. Rxh5 Kc6 75. Rg5 Ra7 76. h5 c4 77. h6 c3 78. Rg7 d3 79. Rxa7 d2
80. h7 c2 81. h8=Q c1=Q+ 82. Ka2 Qc2+ 83. Ka3 Qd3+ 84. Ka2 Qd5+ 85. Kb2 Qd4+
86. Ka2 Qc4+ 87. Kb2 Qd4+ 88. Ka2 Qd5+ 89. Kb2 Qd4+
1/2-1/2
__________________
Die ganze Welt des Computerschachs
Geändert von mclane (30.08.2016 um 18:43 Uhr)
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Egbert (30.08.2016), Mapi (30.08.2016), RetroComp (30.08.2016)
  #9  
Alt 30.08.2016, 17:24
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Solwac Solwac ist offline
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AW: Re: AW: Millennium ChessGenius Pro
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Hallo Solwac,

letzteres würde ich keineswegs unterstellen wollen. Andererseits eine 100%-ige Klarheit darüber dass dies nicht der Fall ist (160KB für Hashtables) , haben wir ja auch nicht...

Gruß
Egbert
Man kennt ja Ossi Weiners Auftritte früher.

Ich gehe von 160 KByte RAM insgesamt aus, also wahrscheinlich 128 KByte für Hash.
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  #10  
Alt 30.08.2016, 17:31
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Re: AW: Re: AW: Millennium ChessGenius Pro
 Zitat von Solwac Beitrag anzeigen
Man kennt ja Ossi Weiners Auftritte früher.

Ich gehe von 160 KByte RAM insgesamt aus, also wahrscheinlich 128 KByte für Hash.
Vermutlich ist es so

Gruß
Egbert
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