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  #241  
Alt 20.01.2012, 13:28
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Sargon Sargon ist offline
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AW: 8. Online Aktivschach WM - Partien + Termine

Hallo Jungs,

Sontag 20 uhr das spiel:

Tasc R30 V2.2
(sargon36)
-
Tasc CM 32 MHz King 2.54
(Jockel)

Mfg,Hans
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  #242  
Alt 20.01.2012, 15:11
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EberlW EberlW ist offline
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 Zitat von Michael Enderle Beitrag anzeigen
übrigens: auch der porto. sah erst nach 15-20 sek. dass sein von ihm gespieltes e4 ja ne figur gewinnt!!

gruss
micha
Ach - Du - Dickes - Ei...!!!
Scheint wohl ein "Lang'sches" Problem zu sein? Ist jemandem bekannt, ob diese Programme generell Probleme mit solchen Stellungstypen haben, oder ist das hier mal eine "selten traurige" Ausnahme?

Gruß, Wilfried
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kiteman † (21.01.2012)
  #243  
Alt 20.01.2012, 23:55
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Paisano Paisano ist offline
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 Zitat von EberlW Beitrag anzeigen
Wirklich faszinierend, dass der Berlin derart danebengreift. Wenn er tatsächlich 15 Buchzüge gespielt hat, dann sollte man eigentlich vermuten, dass er für seinen ersten berechneten Zug einige Minuten in Anspruch nimmt. Da darf sowas nicht passieren - genaugenommen sollte das sogar auf Blitzstufe nicht passieren. Sollte hier gar ein Bug vorliegen?
scheint sich eher um ein "allgemeines Blindheitsproblem" zu handeln, ich hab jetzt nur mal auf die Schnelle die Stellung zwei Geräten vorgesetzt.

Der Lyon 68000 erwägt zuerst kurz 16. ... Lc6, bevor er dann auf das verhängnisvolle Sc6 verfällt und dann auch über fünfeinhalb Minuten dabei bleibt, der Super Forte B rechnet
inzwischen seit über 20 Minuten an der Stellung und beharrt auch noch auf Sc6 und bewertet die Stellung mit +0,03 für Schwarz, obwohl er in der Variante schon den Antwortzug 17.e4 sieht.

Ich vermute, der Zwischenzug 17. ... b5 bringt die Compis hier aus dem Tritt

Grüße
Uwe
__________________
Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
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kiteman † (21.01.2012)
  #244  
Alt 21.01.2012, 04:09
Frank Velbrati Frank Velbrati ist offline
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 Zitat von EberlW Beitrag anzeigen
Ach - Du - Dickes - Ei...!!!
Scheint wohl ein "Lang'sches" Problem zu sein? Ist jemandem bekannt, ob diese Programme generell Probleme mit solchen Stellungstypen haben, oder ist das hier mal eine "selten traurige" Ausnahme?

Gruß, Wilfried
Schwer zu sagen. Der Roma II hat den Test bestanden: Er rechnet nur an Lc6 und spielt ihn dann auch aus Und das sowohl auf Stufe 46 (60 Züge in 60 Minuten) als auch auf Turnierstufe. Auf Stufe 46 erkennt er mit Weiß nicht, dass nach Sc6?? mit e4 Material zu gewinnen ist. Da will er a3 spielen

Chess Genius/PDA hat scheinbar auch Probleme mit der Stellung. Bei einer Bedenkzeit von 60 Sekunden/Zug rechnet es an Sc6?? rum, befindet ihn für gut und spielt ihn aus. Bei einer Bedenkzeit von 3 Minuten/Zug riecht Genius den Braten nach ca. 1,5 Minuten und enscheidet sich für Dc6

Novag Turquoise, eingestellt auf Turnierstufe, will übrigens statt Lc6 Dc6 ziehen, was auch nicht schlecht zu sein scheint. Nach Sc6?? braucht er eine knappe Minute, um zu erkennen, dass e4 Material gewinnt. Die Chance lässt er sich nicht entgehen.

Geändert von Frank Velbrati (21.01.2012 um 07:40 Uhr)
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kiteman † (21.01.2012)
  #245  
Alt 21.01.2012, 13:24
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Michael Enderle Michael Enderle ist offline
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 Zitat von Frank Velbrati Beitrag anzeigen
Schwer zu sagen. Der Roma II hat den Test bestanden: Er rechnet nur an Lc6 und spielt ihn dann auch aus Und das sowohl auf Stufe 46 (60 Züge in 60 Minuten) als auch auf Turnierstufe. Auf Stufe 46 erkennt er mit Weiß nicht, dass nach Sc6?? mit e4 Material zu gewinnen ist. Da will er a3 spielen

Chess Genius/PDA hat scheinbar auch Probleme mit der Stellung. Bei einer Bedenkzeit von 60 Sekunden/Zug rechnet es an Sc6?? rum, befindet ihn für gut und spielt ihn aus. Bei einer Bedenkzeit von 3 Minuten/Zug riecht Genius den Braten nach ca. 1,5 Minuten und enscheidet sich für Dc6

Novag Turquoise, eingestellt auf Turnierstufe, will übrigens statt Lc6 Dc6 ziehen, was auch nicht schlecht zu sein scheint. Nach Sc6?? braucht er eine knappe Minute, um zu erkennen, dass e4 Material gewinnt. Die Chance lässt er sich nicht entgehen.

hi

auf meinem handy zeigt chessgenius Sc6 ab 3 sekunden an und verwirft ihn dann bei 26 sekunden wieder zugunsten von Dc6.
prozessor ist ein s3c6410/800 mhz mit 16 mb hash.

ich wette der roma 2 braucht nur mehr bedenkzeit um auch zeitweise Sc6??? anzuzeigen.

lass ihn mal so 5-30 minuten laufen.

könnte wetten...

mephisto expert travel chess will erst Dc6 ,dann Lc6 und dann wieder Dc6 spielen.

gruss
micha
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Das Problem mit Internetzitaten ist, dass man sich nicht immer auf Ihre Exaktheit verlassen kann.
- Otto von Bismarck (1893)
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kiteman † (21.01.2012)
  #246  
Alt 21.01.2012, 14:38
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Habe mal den "dummen" Fritz 6 auf die Stellung gehetzt...

Damit ich eine Chance hatte mitzubekommen wann F6 erkennt, dass der Springerzug fatale Folgen hat, war es erforderlich die Engine zu beauftragen SÄMTLICHE 38 Zugmöglichkeiten zu analysieren. Ferner habe ich die Hashtabellen gelöscht und auf 1MB gesetzt.

Es dauerte trotzdem nur rund eine Sekunde, bis F6 die nötige Tiefe erreichte. In Tiefe 8 wird Sc6 noch mit 0.45 oder so bewertet (etwa der viertbeste Zug in der Tabelle), in Tiefe 9 kommt der Absturz auf Platz 20 mit -1.75 und in Tiefe 10 verschwindet der Zug aus dem sichtbaren Bereich, sodaß ich hätte scrollen müssen. Geht ziemlich fix das Ganze und ich bitte um Nachsicht, falls ich eine Zahl falsch abgelesen haben sollte. Wichtig ist ja nur die Erkenntnis, dass es auch am PC Probleme geben kann in dieser Stellung. Ließe man Fritz also mit stark begrenzter Suchtiefe spielen, würde er unter Umständen ebenfalls Sc6 spielen - ich will es aber garnicht so genau wissen...

Es scheint also, dass unsere Erbsenzähler tatsächlich anfällig sind für solche offensichtlichen Aussetzer. Das macht "Hoffnung", dass auch die supermodernen schnellen Brüter noch Schwachstellen haben, die der Mensch vielleicht noch knacken kann. Jedenfalls würde es mich im Bereich der Bretties nicht wundern, wenn noch mehr Geräte (also auch Spracklen-, Schröder- und deKoning-Kreaturen) auf den Trichter kommen Sc6 auszuspielen - je nach Bedenkzeit und Kraft der CPU, versteht sich.

Gruß, Wilfried
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kiteman † (21.01.2012)
  #247  
Alt 21.01.2012, 17:11
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Re: 8. Online Aktivschach WM - Partien + Termine

Hier ist das Spiel von heute zwischen die beiden Vancouvers. Der 68020 spielte einen Koenig's Gambit und verliert einen Bauern in der Eroeffnung. Danach war es schwer diesen Nachteil wieder aufzuhohlen gegen den schnelleren TM Vancouver.

[Event "8. Online Aktivschach Weltmeisterschaft"]
[Site "iSchach - Runde 6 - 30:1"]
[Date "2012.01.21"]
[Round "6"]
[White "Mephisto Vancouver 68020"]
[Black "Mephisto TM Vancouver 68030"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2216"]
[BlackElo "2316"]
[PlyCount "106"]
[EventDate "2012.01.21"]
[EventType "swiss (rapid)"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "USA"]

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 d6 4. Bc4 Be6 5. Bxe6 fxe6 6. d4 Qf6 7. Qd2 {
Mephisto TM Vancouver 68030 out of book} Nc6 8. O-O e5 9. d5 Nd8 10. Qa5 c6 11.
Bd2 Qg6 12. Nc3 Nf6 13. Nh4 Qg4 14. Be1 Be7 15. h3 Qd7 16. Nf5 O-O 17. Rd1 Nf7
18. Qb4 cxd5 19. Nxd5 Nxd5 20. Rxd5 Rac8 21. c3 g6 22. Qb5 Rc6 23. Nxe7+ Qxe7
24. Bf2 a6 25. Qb3 Qc7 26. Re1 Rc4 27. Bh4 b5 28. Qa3 Qb6+ 29. Kf1 Qb7 30. Qb3
Rfc8 31. a3 R8c5 32. Rxc5 dxc5 33. Qc2 Ra4 34. Qd3 Qc6 35. Bf2 Kg7 36. Kg1 Kf6
37. Qd5 Qxd5 38. exd5 Rc4 39. Rc1 b4 40. axb4 cxb4 41. Ra1 bxc3 42. bxc3 Rxc3
43. Rxa6+ Kf5 44. Ra7 Ng5 45. Bb6 Rd3 46. h4 Ne4 47. Rxh7 Rd1+ 48. Kh2 Ng3 49.
Bg1 Rxd5 50. Rf7+ Kg4 51. Rg7 Rd6 52. Bc5 Rc6 53. Bf2 Kxh4 0-1



viele Gruesse,

Nick
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  #248  
Alt 21.01.2012, 18:24
Wolf 21 Wolf 21 ist offline
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Hallo,
habe mal den Milano (Schröder) rechnen lassen.
30sek. Stufe A7-A6 (B8-C6 wird nur ganz kurz gezeigt dann wieder verworfen).
1min und auch 3min Zug auch A7-A6 mit ausgeglichener Bewertung 0,05.
Mit Weiß nach B8-C6 spielt er E3-E4 ab sofort, checkt den Figurengewinn aber
nicht wirklich. Auf Stufe 3min Zug Bewertung 2,24+.(7 HZ durch).
Interessant das der Milano das hinkriegt. Im normalen Spiel gegen die beiden
Langs wäre er aber wohl immer 2ter Sieger.

Gruß
Wolf G.
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  #249  
Alt 21.01.2012, 23:48
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Hallo,

Ruud hat es heute leider nicht geschafft und wir haben die Partie für Mittwoch 25.01. 20:00 Uhr neu angesetzt.

Gruss
Thomas aka Tom_Bot
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  #250  
Alt 22.01.2012, 14:01
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am Montag, den 23.01.2012 um 20.30 Uhr
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