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  #1  
Alt 06.07.2009, 17:14
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AW: Mephisto Monaco und SciSys Turbo 16k

Super Horst!

Die Werte in der Aktiv Liste werden sich bei dem nächsten Update mit Sicherheit annähern. Dafür wird schon allein das Oldie Turnier sorgen. Das ist halt ein Problem, wenn man Partien per Hand spielen muss. Es dauert halt "ein wenig" länger, bis man stimmige Werte bekommt.

Gruß,
Micha
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  #2  
Alt 06.07.2009, 22:06
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AW: Mephisto Monaco und SciSys Turbo 16k

Super Horst!
Mir war die Differenz von 121 Elo zugunsten des "nur" 50% schnelleren Turbo16k in der Tat ein Dorn im Auge. Irgendwo ist es ja logisch, dass der Monaco die Berechnungen früher abbrechen muss als der Turbo16k und es dadurch hier und dort zu Abweichungen kommt. Es scheint auf den ersten Blick, als habe der Turbo16k überdurchschnittlich von der Takterhöhung profitiert und häufig deutlich bessere Züge gefunden (gesehen über alle der Liste zugrunde liegenden Partien) als der langsamere Monaco. Ich bin jedoch der Meinung, würden beide Geräte gegen identische Gegner spielen bei identischen Eröffnungen, so näherten sich die Werte gewiss deutlich an. Das Problem an den Listenwerten wird wohl sein, dass es eben nicht identische Gegner waren und keine identische Partienzahl etc. - das darf man aber auch nicht unbedingt erwarten, denn dieser Aufwand würde jeglichen Rahmen sprengen und aus unserem Hobby Schwerstarbeit machen. Vielleicht sollte ich meine "Ungläubigkeit" in Bezug auf so deutliche Elounterschiede ein wenig mehr einschränken, denn scheinbar sind sie sehr wohl möglich...
Vielen Dank für diese "Erleuchtung"!

Gruß, Willi
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  #3  
Alt 07.07.2009, 00:42
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 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Super Horst!

Die Werte in der Aktiv Liste werden sich bei dem nächsten Update mit Sicherheit annähern. Dafür wird schon allein das Oldie Turnier sorgen. Das ist halt ein Problem, wenn man Partien per Hand spielen muss. Es dauert halt "ein wenig" länger, bis man stimmige Werte bekommt.

Gruß,
Micha
Hallo Micha,

Das glaube ich nicht bei Monaco und Turbo 16K. Wie der Horst das schon richtig sagt der Turbo 16K benuetzt seine Zeit sehr gut und der Monaco eben nicht. Bei den wird es weiter hin bei ueber 100 ELO differenzen bleiben.

Alles bei U1600 teuscht ein bischen weil da brauch man noch viel mehr spiele gegen die schwaecheren. Der LCD mit 1306 beweist das schon ganz gut im U1500 Turnier.

Der Monaco sieht gut aus hier nur weil er mit gleiche gegner von U1400-U1600 spielt. Man sollte Ihn mal spielen gegen U1700 Gegner dann wuerde man schnell sehen wie seine seine Zeit probleme Ihn schnell umbringen. Das ist aber nicht der fall mit Turbo 16K er kann da gut mithalten.

Hier sind ein paar Beispiele:

[Event "Commodore 64 Group A"][Site "Hoover, Alabama, USA 30:1"][Date "2009.02.28"][Round "2"][White "SciSys Turbo 16K, LV 4."][Black "Fidelity Super 9, LV 60/30."][Result "1-0"][ECO "C68"][WhiteElo "1608"][BlackElo "1676"][Annotator "Mind,Spacious"][PlyCount "105"][EventDate "2009.??.??"][EventType "match (rapid)"][EventRounds "2"][EventCountry "USA"]1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Bxc6 {Fidelity Super 9 out of book} dxc6 {SciSys Turbo 16K out of book} 5. O-O Bg4 6. Nc3 Nf6 7. h3 Bxf3 8. Qxf3 Bb4 9. Qg3 Qe7 10. Qxg7 Rg8 11. Qh6 O-O-O 12. d3 Rg6 13. Qe3 Rdg8 14. g4 Bc5 15. Qe2 h5 16. g5 Qd7 17. Kh2 Nh7 18. h4 f6 19. Be3 Bd4 20. Qxh5 fxg5 21. Bxd4 exd4 22. Ne2 Nf6 23. Qf3 gxh4 24. Rg1 Ng4+ 25. Rxg4 Rxg4 26. Qh3 Qd6+ 27. f4 Kb8 28. Qf3 Qb4 29. b3 Qa5 30. a3 Qc5 31. Ra2 Qd6 32. e5 Qd7 33. Qe4 c5 34. Rb2 R4g6 35. f5 Rg4 36. Nf4 R8g5 37. e6 Qe7 38. Rb1 Rg7 39. Rh1 a5 40. Rf1 Qf8 41. Qd5 Rg3 42. Nh5 Rg2+ 43. Qxg2 Rxg2+ 44. Kxg2 Qg8+ 45. Kh3 Qg5 46. f6 Qe3+ 47. Kxh4 Qxe6 48. f7 Qe7+ 49. Rf6 Qf8 50. Nf4 Kc8 51. Ng6 Qd8 52. f8=Q Qxf8 53. Rxf8+ 1-0


[Event "Commodore 64 Group A"][Site "Hoover, Alabama, USA 30:1"][Date "2009.02.28"][Round "2"][White "Chafitz GGM/MGS Steinitz, LV 40/20."][Black "SciSys Turbo 16K, LV 4."][Result "0-1"][ECO "E10"][WhiteElo "1649"][BlackElo "1608"][Annotator "Mind,Spacious"][PlyCount "76"][EventDate "2009.??.??"][EventType "match (rapid)"][EventRounds "2"][EventCountry "USA"]1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 c5 {Chafitz GGM/MGS Steinitz out of book} 4. Bf4 {SciSys Turbo 16K out of book} d5 5. cxd5 Nxd5 6. Bxb8 Qa5+ 7. Nbd2 Rxb8 8. e4 Nb6 9. dxc5 Bxc5 10. a3 Bd6 11. Bd3 O-O 12. b4 Qh5 13. Nc4 Nxc4 14. Bxc4 Rd8 15. Qe2 e5 16. O-O-O Bg4 17. Kb2 Rbc8 18. h3 Bxf3 19. gxf3 Qh4 20. Rc1 h5 21. Bd5 Rxc1 22. Rxc1 b6 23. Qf1 a5 24. bxa5 bxa5 25. Rc3 Bb8 26. Ka2 Bd6 27. Kb2 Qe7 28. Qg2 Bc5 29. Rd3 Qh4 30. Qg3 Bd4+ 31. Ka2 Qf6 32. h4 Rc8 33. Bb3 Rc1 34. Rd1 Rc3 35. Qg5 Qxf3 36. Qd8+ Kh7 37. Rb1 a4 38. Be6 Rxa3# 0-1


Steinitz - Turbo 1.0 - 1.0
Super 9 - Turbo 0.5 - 1.5
Steinitz - Super 9 - 0.5 - 1.5

1. Turbo - 2.5 Punkte
2. Super 9 - 2 Punkte
3. Steinitz - 1.5 Punkte

Ich habe ca 24 Spiele neulich mit Turbo 16 beendet. Uber die restlichen Spiele will ich noch nichts sagen

Ich denke eher das der Turbo 16K sogar ein bischen hoeher als 1608 ELo liegt

Viele gruesse

Nick

Geändert von spacious_mind (07.07.2009 um 01:04 Uhr)
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  #4  
Alt 07.07.2009, 10:27
Günther Günther ist offline
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AW: Mephisto Monaco und SciSys Turbo 16k

Hi Nick!

Zumindest die beiden gezeigten Partien machen einen recht ordentlichen Eindruck!

LG
Günther
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  #5  
Alt 07.07.2009, 21:42
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EberlW EberlW ist offline
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AW: Mephisto Monaco und SciSys Turbo 16k

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Ich habe ca 24 Spiele neulich mit Turbo 16 beendet. Uber die restlichen Spiele will ich noch nichts sagen
Lümmel! Geheimniskrämer!
Zitieren:
Ich denke eher das der Turbo 16K sogar ein bischen hoeher als 1608 ELo liegt
Tststs ... und dabei hat er doch gerade erst Punkte lassen müssen, in der neuen Liste.
Ich glaube aber auch, dass er höher liegt als "nur" 1608. Es fehlen halt ausreichend Spiele - wie bei so vielen Compis. Schade, dass ich momentan so wenig Zeit habe. Der Turbo 16k steht bei mir mit auf der Liste jener Geräte, die noch zeigen müssen was sie (nicht) können. Viele Kisten stehen da nicht vor...

Gruß, Willi
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