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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
wenn bei schachprogrammen eine variable über ihren definierten bereich geht (ein Zähler für NPS z.B.) ist der von dir beschriebene Effekt da.
d.h. nicht die ANZEIGE hat eine Stelle zuwenig sondern IM GERÄT selbst die Software, die Variable, das Gefäß das die NPS zählen soll ist übergelaufen. wenn ich z.B. Chess System Tal auf einen heutigen Rechner packe und ein wenig länger rechnen lasse passiert das mit der NPS anzeige auch, weil wir damals NIE gedacht haben das heutige Kisten so schnell sind und die variable jemals diesen bereich annimmt.
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Die ganze Welt des Computerschachs |
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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
Ist es bei Mattgeschichten nicht so, dass die Morschprogramme auch auf normaler Spielstufe in Richtung Brute Force umschalten und die Astbeschneidung nahezu ausschalten? Ich meine, in solchen Situationen gehen die Knotenzahlen bei den Dingern doch immer runter, oder irre ich da? Man bedenke: "Knoten" heisst ja nicht zwingend Stellung oder Zug - die Autoren definieren das jeder für sich immer anders...
Gruß, Willi |
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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
Danke für die Antworten. Ich sehe jetzt klarer.
Manchmal hat der Atlanta aber wirklich schwache Muskeln, wie z.B. bei dem oben erwähnten achtzügigen Matt von Morphy. Während der MMV und der Portorose es in wirklich erstaunlich kurzer Zeit finden, rechnet sich mein Darling schier zu Tode. Heute morgen hatte ich die Berechnung im Analysemodus nach 18 (!) Stunden und 30 Minuten abgebrochen, weil er erst bei 14_1 angelangt war. Gleich darauf hatte ich ihn mit der Mattsuchstufe "# in 8" auf die Stellung angesetzt. Aber da geht es keinen Deut schneller. Nach 7 Stunden und ca. 40 Minuten steht er jetzt auf Zug 7, Ast 6. Mit Zug 7 ist der volle Zug gemeint, kein Halbzug wie im Normalspielmodus. Es ist, als wäre er gelähmt, als hätte er Ladehemmung. Oder stimmt vielleicht mit der Stellung was nicht? Gruß Tom |
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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
Hallo Tom,
Dein Atlanta scheint ok zu sein: mein Magellan (dem Atlanta sehr verwand) stellt sich genauso an: 400 - 1500 Knoten in der Anzeige, und auch in der Suchtiefe schreitet er genauso langsam voran. Bei der Gelegenheit: Genius auf dem i-phone braucht weniger als 1 sek, um in Turnierstufe Matt in 8 anzukündigen ! Gruß Roland |
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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
Hallo Tom,
Dein Atlanta scheint ok zu sein: mein Magellan (dem Atlanta sehr verwand) stellt sich genauso an: 400 - 1500 Knoten in der Anzeige, und auch in der Suchtiefe schreitet er genauso langsam voran. Bei der Gelegenheit: Genius auf dem i-phone braucht weniger als 1 sek, um in Turnierstufe Matt in 8 anzukündigen ! Gruß Roland ![]() Gruß Tom |
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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
Danke für den Hinweis, Roland. Die Stellung stimmt also. Offenbar gibt es für den Atlanta/Magellan eine gewisse Art von Stellungen, mit denen er nicht so gut zurecht kommt oder andersherum, das Programm scheint die Stellungen irgendwie "falsch" anzupacken, wobei "falsch" nicht der optimale Ausdruck ist, "anders" wäre wahrscheinlich besser. Er packt die Stellungen anders an als Genius, MMV und Portorose ... mit manchmal kläglichen Ergebnissen, in den meisten Fällen aber
![]() Robert |
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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
hhmmmm... ich tippe mal eher auf die Unterverwandlung im Suchbaum, die den Atlanta da ausbremst.
Nach Vorgabe des ersten Zuges Df7 Kxf7 sollte das Matt in 7 in kurzer Zeit erkannt werden. Grüße Uwe |
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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
![]() ich sage nur: Null-Move...
Ich habe von je her bei Partien des Atlanta die Knotenanzeige an, dabei ist mir im Laufe der Zeit folgendes aufgefallen: Immer wenn der Atlanta im Suchbaum eine interessante (oder vermeintlich interessante) Zugfolge / Stellung entdeckt geht der Knotenzähler drastisch nach unten. Die bis dahin erreichte Suchtiefe ändert sich dann (allermeistens) auch nicht mehr. Meine Vermutung: Das Programm erweitert an dieser Stelle den Suchbaum und / oder wechselt zusätzlich in den Brute Force Modus. Zudem erweckt die ganze Sache dann den Eindruck das das Programm mehrere Fortsetzunen zugleich prüft. Wie gesagt, das habe ich im Laufe der Zeit beobachtet, und oftmals war es dann so das die Bewertung in diesen Situationen plötzlich sprunghaft nach oben ging, woraus man schliessen könnte das der Atlanta mit seiner Vermutung etwas interessantes gefunden zu habeb Recht hatte. viele Grüße Guido
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"Taktik ist, zu wissen, was zu tun ist, wenn es etwas zu tun gibt. Strategie ist, zu wissen, was zu tun ist, wenn es nichts zu tun gibt." (Tartakower) |
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AW: Niedrige Knotenzahl beim Atlanta => Problem?
Hallo Guido,
Beides ist möglich ... aber ich habe noch eine Variante auf Lager ...
Ich habe von je her bei Partien des Atlanta die Knotenanzeige an, dabei ist mir im Laufe der Zeit folgendes aufgefallen: Immer wenn der Atlanta im Suchbaum eine interessante (oder vermeintlich interessante) Zugfolge / Stellung entdeckt geht der Knotenzähler drastisch nach unten. Die bis dahin erreichte Suchtiefe ändert sich dann (allermeistens) auch nicht mehr. Meine Vermutung: Das Programm erweitert an dieser Stelle den Suchbaum und / oder wechselt zusätzlich in den Brute Force Modus. Zudem erweckt die ganze Sache dann den Eindruck das das Programm mehrere Fortsetzunen zugleich prüft. Wie gesagt, das habe ich im Laufe der Zeit beobachtet, und oftmals war es dann so das die Bewertung in diesen Situationen plötzlich sprunghaft nach oben ging, woraus man schliessen könnte das der Atlanta mit seiner Vermutung etwas interessantes gefunden zu habeb Recht hatte. viele Grüße Guido Im nachstehenden Fall wollte ich nur überprüfen, ob die geringe Knotenzahl irgendwie durch die Bauernumwandlung/Unterverwandlung verursacht wird und bin dabei auf eine Kuriosität gestossen. Hier die Ausgangsstellung mit Schwarz am Zug:
Von Guretzki Cornitz - Neumann Schwarz gewinnt nach 1.a2 Kb2 2.bxc2 Kxa2 3.c1 mit Umwandlung TurmBerlin 1863 Lässt man den Magellan an 2.bxc2 rechnen, kommen bei der Knotenanzeige solche Anzeigen zustande: Ich meine, von diesem Phänomen schon mal was gehört zu haben, kann mich aber nicht mehr erinnern... kann das auf einen "Überlauf" hindeuten ? Grüße Uwe |
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