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  #1  
Alt 29.06.2008, 22:09
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AW: Diamanten !

Ich hatte damals einen VIP, dann einen Super VIP und auch einen Sapphire . . . auch wenn es starke Reisegeräte waren, mit dem Spielstil konnte ich mich nie anfreunden. Irgendwie lagen mir die Geräte nicht . . . keins hat länger als einen Monat bei mir überlebt. Aber ich gebe zu, daß ich ganz allgemein nie ein Fan von Novag war.

Grüße, Sascha
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  #2  
Alt 29.06.2008, 22:33
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AW: Diamanten !

bei mir spielt ein Star Diamond mit im Turnier.

Enttäuschend sind bislang der Emerald Classic Plus und der Ruby.
Die spielen wirklich nicht so schön.

Irgendwie hat man bei deren "bewertungen" in Stellungen das Gefühl das sie gar keine Bewertung haben und deswegen immer Kg8h8 und anderen Mist ziehen.

hier das turnier...

http://schachcomputerwelt.foren-city...-memorial.html

mm5 liegt sehr gut. auch der Star Diamond und der Sparc natürlich.
nachher poste ich mal ein paar mehr partien der letzten tage...

aus der rückschau kommen uns die kunststücke des Superconny und Expert gewaltig vor. man muß aber auch sehen das das aus der erinnerung verzerrt.

das lag damals daran das mephisto taktisch nicht wirklich mit den brute-forcern mithalten konnte (lang war noch nicht da) und das das fidelity programm auf 8 bit damals sich sehr schwer gegen novag tat.

auch der D+ und D++ war noch nicht geboren.

Insofern hatte kittinger damals eine hochzeit.

m.E. spielt der star diamond positioneller als diamond1 und diamond 2.
allerdings auch nicht so spektakulär wie damals der Superconny oder der Expert. aber geht das denn überhaupt wenn die Gegner sehr viel stärker geworden sind ?

ich denke der star diamond ist besser als der milano pro.
der milano pro kann positionell nicht mithalten.

der atlanta zieht vielleicht erst am star diamond vorbei. nun ist der atlanta aber
auch sehr selten. viele, alle haben einen milanopro oder einen master.
der atlanta ist sehr sehr selten.

in der wahl atlanta oder star diamond habe ich mich damals für den novag entschieden. einfach weil ich es nicht ertragen hätte ein sehr teures dumpfbacken programm zu haben und dem zusehen zu müssen.
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  #3  
Alt 30.06.2008, 01:13
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AW: Diamanten !

Hallo Thorsten,

es mag zwar nicht in diesen Thread gehören, aber bei Durchsicht deiner Spiele des Mephisto Nigel Short ist mir folgendes sofort ins Auge gesprungen:

[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2007.08.22"]
[Round "2"]
[White "Mephisto Akademie"]
[Black "Mephisto Nigel Short 10mhz"]
[ECO "C17"]
[Result "0-1"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. Bd2 Nc6 6. Nb5
Bxd2+ 7. Qxd2 Nxd4 8. Nxd4 cxd4 9. f4 Qc7 10. Nf3 Ne7
11. Nxd4 O-O 12. Nb5 Qb6 13. a4 Nf5 14. a5 Qe3+ 15. Qxe3
Nxe3 16. Kd2 Nxf1+ 17. Rhxf1 h6 18. Nd6 Rd8 19. g4 Rb8
20. b4 f6 21. Kc3 Kh7 22. Kd4 b6 23. b5 Kg6 24. axb6 axb6
25. Ra7 Rg8 26. f5+ Kg5 27. Re1 fxe5+ 28. Kxe5 exf5
29. gxf5 Kh4 30. Rg1 d4 31. Raxg7 Rh8 32. R1g4+ Kh3
33. Rg3+ Kxh2 34. Rg2+ Kh1 35. R2g4 Re8+ 36. Nxe8 Bxf5
37. Rh4+ Bh3 38. Rxh3# 0-1

Wie man sieht, wird im Header und am Ende der Notation ein 0-1 ausgegeben. Tatsächlich aber hat Weiß mittels Txh3+ seinen Kontrahenten matt gesetzt. Somit Sieg für Mephisto Akademie und folglich ein Ergebnis, welches 1-0 heißen muß!

Hast Du ggf. irgendetwas von Hand an dieser Partie verändert? Dass ein Ergebnis vom Programm her falsch herum ausgegeben wird, ist mir nämlich bisher nicht unter gekommen.

Gruß, Willi
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  #4  
Alt 30.06.2008, 19:17
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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Daumen hoch AW: Diamanten !

Hallo Jungs,

danke für eure ausführlichen postings. Also hat sich demnach in Richtung Star Diamond doch etwas getan, was in erster linie den Spielstil betrifft. Somit scheint mir das Gerät interessant zu sein.
Mit welcher von den vielen möglichen Einstellungen spielt der Star eigentlich am besten, wenn man Partien spielen möchte, oder Turniere ?
Was ist eure Erfahrung in dieser Hinsicht ?



Viele Grüße
Otto
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  #5  
Alt 01.07.2008, 09:31
Benutzerbild von Robert
Robert Robert ist offline
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AW: Diamanten !

 Zitat von MaximinusThrax

Mit welcher von den vielen möglichen Einstellungen spielt der Star eigentlich am besten, wenn man Partien spielen möchte, oder Turniere ?
Was ist eure Erfahrung in dieser Hinsicht ?
Hm, soviele Einstellmöglichkeiten bietet der SD doch gar nicht, oder? (zumindest nicht soviel, wie die neueren Lang-Programme) Außer unterschiedlichen Büchern ("active"/"passive") Extensions on/off, Hash on/off und Selective Search on/off gibt es nichts.

Und bei den meisten Parametern ist es ohnehin klar, wie sie für optimales Spiel eingestellt werden sollten: bei Sel. on/off schreibt Novag selbst in der BDA, dass "on" etwa 120 Punkte (welche auch immer damit gemeint sein sollten ) stärker sein sollte; Hash ist sowieso klar.

Mit den Büchern habe ich noch nicht experimentiert, aber wo ich mir relativ sicher bin, ist die Einstellung der Extensions: "on" hat bei einem Wettkampf gegen den Atlanta bessere Ergebnisse gebracht (je 20 Partien mit "on" (12-8 für Atlanta) und "off" (13,5-6,5 für Atlanta)

Prinzipiell würde ich sagen, dass die Default-Einstellungen wohl die bestmögliche Spielstärke bringen dürften...


viele Grüße,
Robert
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  #6  
Alt 01.07.2008, 12:16
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EberlW EberlW ist offline
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AW: Diamanten !

 Zitat von Robert
Hm, soviele Einstellmöglichkeiten bietet der SD doch gar nicht, oder? (zumindest nicht soviel, wie die neueren Lang-Programme) Außer unterschiedlichen Büchern ("active"/"passive") Extensions on/off, Hash on/off und Selective Search on/off gibt es nichts.

Und bei den meisten Parametern ist es ohnehin klar, wie sie für optimales Spiel eingestellt werden sollten: bei Sel. on/off schreibt Novag selbst in der BDA, dass "on" etwa 120 Punkte (welche auch immer damit gemeint sein sollten ) stärker sein sollte; Hash ist sowieso klar.

Mit den Büchern habe ich noch nicht experimentiert, aber wo ich mir relativ sicher bin, ist die Einstellung der Extensions: "on" hat bei einem Wettkampf gegen den Atlanta bessere Ergebnisse gebracht (je 20 Partien mit "on" (12-8 für Atlanta) und "off" (13,5-6,5 für Atlanta)

Prinzipiell würde ich sagen, dass die Default-Einstellungen wohl die bestmögliche Spielstärke bringen dürften...


viele Grüße,
Robert
Das kann ich aus eigener Erfahrung voll und ganz unterschreiben!

Gruß, Willi
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  #7  
Alt 18.07.2008, 23:06
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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Frage AW: Diamanten !

Zitieren:
Prinzipiell würde ich sagen, dass die Default-Einstellungen wohl die bestmögliche Spielstärke bringen dürften...

Hallo Robert,

was sind denn Default-Einstellungen ? Sind das die Empfehlungen in der BDA ? Speziell beim Star die Werkseinstellung ?

Viele Grüße
Otto
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  #8  
Alt 19.07.2008, 00:24
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AW: Diamanten !

Hallo Otto,

 Zitat von MaximinusThrax
was sind denn Default-Einstellungen ?
[...]
Speziell beim Star die Werkseinstellung ?
Genau dieses...


Robert
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  #9  
Alt 27.07.2008, 15:20
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Diamanten !

Hallo zusammen,

das Thema "Star Diamond" lässt mich zur Zeit einfach nicht los

Zumindest seit erscheinen des ersten Diamond (1994/95) hat sich über Diamond II bis hin zum Star in der Spielstärke nicht allzuviel gatan zu haben. Oder sehe ich das falsch ?

Na ja, immerhin scheint das Gerät aber interessanter zu spielen, als seine Vorgänger.

Überlege mir zur Zeit die Anschaffung dieses Gerätes, damit es als stärkster Novag in meinem Computer-Turnier mitspielen kann.
Dann spiele ich auch noch selber gegen meine Computer und hier enttäuschte mich der Vorgänger Diamond II doch zu sehr.


Gruß
Otto

Geändert von MaximinusThrax (27.07.2008 um 15:22 Uhr)
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  #10  
Alt 27.07.2008, 16:28
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AW: Diamanten !

 Zitat von MaximinusThrax
Hallo zusammen,

das Thema "Star Diamond" lässt mich zur Zeit einfach nicht los

Zumindest seit erscheinen des ersten Diamond (1994/95) hat sich über Diamond II bis hin zum Star in der Spielstärke nicht allzuviel gatan zu haben. Oder sehe ich das falsch ?

Na ja, immerhin scheint das Gerät aber interessanter zu spielen, als seine Vorgänger.

Überlege mir zur Zeit die Anschaffung dieses Gerätes, damit es als stärkster Novag in meinem Computer-Turnier mitspielen kann.
Dann spiele ich auch noch selber gegen meine Computer und hier enttäuschte mich der Vorgänger Diamond II doch zu sehr.


Gruß
Otto
Sehr viel stärker soll der Star Diamond wirklich nicht sein, aber wie Du bereits schreibst, interessanter spielen. Ich habe da leider keine Vergleichsmöglichkeit mit den Vorgängern, kann aber bestätigen, dass er äußerst interessant und unterhaltsam spielt. Bestimmt nicht immer ganz sicher in der Korrektheit seiner Berechnungen, aber gerade das macht ihn so spannend. Beim Aktivschach ist er auf einem Level mit Milano Pro, aber nicht so langweilig und trocken. Zum selber Spielen daher wesentlich angenehmer, wenn auch ungleich schwieriger zu packen. Den MP kann man mit ein bisschen Übung "ausrechnen", den SD nicht so leicht! Das wird aber sicher individuell von Bediener zu Bediener unterschiedlich empfunden. Für mich ist auch ein Milano schwerer zu schlagen als ein MP - trotz dass er im direkten Vergleich wesentlich schwächer ist.

Probiere den SD aus - Du wirst nicht enttäuscht sein! Falls doch, kannst Du ihn sicher ohne wirtschaftlichen Nachteil wieder weitergeben, sofern Du selbst keinen Mondpreis dafür bedient hast.

Gruß, Willi
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