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Hast8 (27.07.2025), kamoj (27.07.2025), Mapi (27.07.2025), Matetrick (28.07.2025), mickihamster (28.07.2025), Oberstratege (28.07.2025), Tibono (27.07.2025) |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Hallo Roberto,
die Leistung des Reflection II Nigel Short ist beeindruckend und entspricht genau meinen bisherigen Erfahrungen. Noch ein paar Hashtables und mehr Endspielwissen und das Programm wurde noch höhere Sphären in unseren Ranglisten erklimmen. Gruß Egbert Gruß Egbert |
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Chess Monarch (31.07.2025), Hast8 (27.07.2025) |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Guten Abend zusammen,
ich verfolge interessiert den Wettkampf und Diskussion über Spielstärkezuwachs durch gesteigerte Rechengeschwindigkeit. Neben implementiertem Schachwissen ist natürlich die Datenstruktur des Programms interessant, da das u.a. auch bestimmt wie schnell Schachwissen ausgewertet werden kann. Ich meine mich zu erinnern dass Kittinger bei MyChess II intern noch die 0x88-Darstellung verwendet hat. Gibt es irgendwo eine Aufstellung welche Datenstrukturen Kittinger, Schrödinger, Lang, Nitsche/Henne usw. in ihren Schachprogrammen intern zur Brettdarstellung verwendet haben? Bitboards bei den 8-Bittern vermutlich noch nicht? Viele Grüße, Stefan |
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Chess Monarch (31.07.2025), kamoj (27.07.2025) |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Ich habe es so verstanden, dass Dave bei 0x88 geblieben ist.
https://web.archive.org/web/20070716...mming/0x88.htm LG Frank |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Für den schnellen Nigel Short wachsen die Bäume dann doch nicht in den Himmel.
In der 26. Partie schätzt er den gegnerischen Angriff auf dem Königsflügel komplett falsch ein und gerät heftig unter die Räder. Spätestens ab dem 20. Zug ist das Spiel längst ausgabereif. Andererseits nutzt Super Expert C die schwache Vorstellung seines Gegners gekonnt aus und gewinnt souverän. Reflection II max Nigel Short - Reflection II Super Expert C sel. 5 0,0:1,0 (Stand nach 26 Partien: 16,5:9,5 = 63,5 %)
[Event "Duell 7"]
[Site "Turnierstufe"] [Date "2025.07.27"] [Round "26"] [White "Reflection II max Super Expert C sel. 5"] [Black "Reflection II max Nigel Short"] [Result "1-0"] [WhiteElo "2131"] [BlackElo "2222"] [ECO "C43"] [PlyCount "64"] 1.e4 e5 2.Nf3 Nf6 3.d4 Nxe4 4.Bd3 ( {In Partie 18 (Remis) spielte SEC} 4.dxe5 {.} ) 4...d5 5.Nxe5 Bd6 6.O-O O-O 7.c4 Bxe5 8.dxe5 Nc6 9.Bf4 {Buchende.} 9...Be6 {Buchende.} 10.Qh5 Nb4 $10 11.Rd1 Qc8 $6 {Nicht der beste Zug.} ( 11...Nxd3 {oder} ) ( 11...f5 ) 12.cxd5 Bg4 13.Qh4 Bxd1 14.Bxe4 f5 $2 {zu kurzsichtig, unterschätzt die Gefahr am Königsflügel.} 15.exf6 g6 16.Nd2 {(+01.08) Schwarz ist bereits schwer unter Druck ...} 16...Bg4 {(-0.52) ... sieht es aber nicht so. Ginge es nach Hiarcs, könnte NS bereits aufgeben.} 17.Rc1 Na6 18.Nc4 {(+01.28)} 18...Qe8 {(-1.71)} 19.Ne5 {Hiarcs sagt +11 BE.} 19...Bh5 {(-3.41)} 20.d6 {(+02.92)} 20...Qe6 {(-3.41)} 21.Bxb7 {(+03.34) Ok, verpasst aber das schnelle Ende.} ( 21.dxc7 Nxc7 22.Rxc7 {und Matt in 11:} 22...Rxf6 23.Qxf6 Qxf6 24.Bd5+ Kh8 25.Nf7+ Qxf7 26.Bxf7 Kg7 27.Bc4+ Kf8 28.Bd6+ Ke8 29.Bb5+ Kd8 30.Rxh7 g5 31.Rh8+ Be8 32.Rxe8# ) 21...cxd6 22.Nc6 Nc7 {(-3.23)} 23.Ne7+ {(+04.30)} 23...Kh8 24.Be3 Rae8 25.Rxc7 {(+05.50)} 25...Rxf6 26.Nd5 ( 26.Bd5 {Matt in 11} 26...Qe5 27.h3 Ref8 28.Bd4 Qe1+ 29.Kh2 Qe5+ 30.Bxe5 dxe5 31.Ng8 Rxf2 32.Qe7 R8f7 33.Qxe5+ R2f6 34.Nxf6 Kg7 35.Rxf7+ Kh8 36.Qe8# ) 26...Rf7 27.Rxf7 {(+07.04)} 27...Qxf7 {(-5.59)} 28.Bd4+ {(+09.71)} 28...Kg8 {(-8.83) NS gibt immer noch nicht auf.} 29.Nf6+ Kf8 30.Nxe8 Qe6 31.Qf6+ Qxf6 32.Nxf6 Be2 {NS sagt: (Ich gebe auf!)} 1-0 |
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applechess (29.07.2025), Chess Monarch (31.07.2025), Egbert (29.07.2025), kamoj (29.07.2025), Mapi (29.07.2025), Oberstratege (30.07.2025), Tibono (29.07.2025), Wolf 21 (29.07.2025) |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Für den schnellen Nigel Short wachsen die Bäume dann doch nicht in den Himmel.
In der 26. Partie schätzt er den gegnerischen Angriff auf dem Königsflügel komplett falsch ein und gerät heftig unter die Räder. Spätestens ab dem 20. Zug ist das Spiel längst ausgabereif. Andererseits nutzt Super Expert C die schwache Vorstellung seines Gegners gekonnt aus und gewinnt souverän. Reflection II max Nigel Short - Reflection II Super Expert C sel. 5 0,0:1,0 (Stand nach 26 Partien: 16,5:9,5 = 63,5 %) Gäbe es solche Vorkommnisse nicht, wäre es ja wirklich fast langweilig in diesem Match, oder? Beste Grüsse Kurt |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Ja Kurt, wohl wahr ...
Viel Zeit bleibt dem schnellen Super Expert C allerdings nicht, dieses ,Vorkommnis' zu wiederholen. ![]() Grüße Roberto |
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applechess (30.07.2025), Egbert (29.07.2025) |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Und weiter geht's mit der 27. Partie und einem Remis.
Super Expert C holt sich den Bauern seines Gegners auf a2, gerät dabei jedoch in die Defensive und muss sich stets um diverse Schwachpunkte in seiner Stellung kümmern. Nigel Short erreicht auch sehr vorteilhaftes Spiel, findet aber den Gewinnweg nicht. Schließlich gibt der Novag - notgedrungen - den Bauern zurück und das Spiel endet mit einer Punkteteilung. Reflection II max Nigel Short - Reflection II Super Expert C sel. 5 0,5:0,5 (Stand nach 27 Partien: 17,0:10,0= 63,0 %)
[Event "Duell 7"]
[Site "Turnierstufe "] [Date "2025.07.29"] [Round "27"] [White "Reflection II max Nigel Short"] [Black "Reflection II max Super Expert C sel. 5"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2209"] [BlackElo "2144"] [ECO "B84"] [PlyCount "150"] 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 e6 6.Be2 a6 7.O-O Be7 8.f4 {Buchende.} 8...Nc6 {Buchende.} 9.Nxc6 $5 ( {Theorie bevorzugt} 9.Be3 ) 9...bxc6 10.Be3 O-O $10 11.Qd3 Rb8 12.b3 d5 13.Ba7 Ra8 14.Bf2 dxe4 $6 ( {Besser} 14...Bb7 ) 15.Nxe4 Qc7 16.Rad1 Nd5 17.Ng5 g6 18.g3 Rd8 19.Qd2 Nb4 20.Qc3 Nxa2 21.Qb2 Nb4 22.Rxd8+ Bxd8 {Für das gewonnene Bäuerlein ist SEC stark in die Defensive geraten.} 23.Ne4 ( {Ein Mensch hätte vermutlich} 23.Bd4 {gezogen.} ) 23...f5 $6 {Nun wird's schwer für SEC, all die entstandenen Schwachpunkte (c5, c6, e5, e6, Diagonale a1-h8 ...) abzusichern.} 24.Nc5 Qe7 25.c3 Nd5 26.c4 Nb4 27.Qd2 a5 28.Rd1 Bb6 29.Na4 Bxf2+ 30.Kxf2 Qa7+ 31.Kf1 Ba6 32.Qd6 Re8 33.Nc5 Bc8 34.Bf3 Qb6 35.Kg2 Kf7 36.Rd2 h5 37.Qe5 Rd8 38.Rd6 Qc7 $6 ( {Einfach} 38...Rxd6 39.Qxd6 Qa7 {...} ) 39.Nb7 Rxd6 40.Nxd6+ Kg8 41.Nxc8 $6 ( {Hiarcs 15.4 würde so spielen:} 41.c5 Qd8 42.Nc4 Nd3 43.Qd6 Qxd6 44.cxd6 Kf7 45.Bxc6 Ba6 46.Nxa5 e5 47.d7 Ke7 48.Ba4 exf4 49.Nc6+ Kxd7 50.Nb8+ Kc7 51.Nxa6+ {... und 1:0.} ) 41...Qxc8 42.Qxa5 c5 $10 {Weiß hat den Bauern zurück und alles ist im Lot.} 43.h4 {(+00.58)} 43...Nc2 {(-00.15)} 44.Kg1 Nd4 45.Bd1 Qf8 46.Qa7 Qd6 47.Qb7 e5 48.fxe5 Qxe5 49.Kf2 f4 50.Qd5+ Qxd5 51.cxd5 Kf7 $10 52.gxf4 Kf6 53.Kg2 Nf5 54.Kh3 Nd4 55.Kg3 Nf5+ 56.Kh2 Nxh4 57.Bc2 Nf3+ 58.Kg3 Nd4 59.Be4 Nxb3 60.d6 Nd4 {Rest in je 1 Stunde.} 61.d7 Ne6 62.Bd3 Kg7 63.f5 gxf5 64.Bxf5 Nd8 65.Bd3 Kf6 66.Bb5 Ke7 67.Kh4 Nf7 68.Kxh5 Nd6 69.Ba4 c4 70.Kg4 Ne4 71.Kf3 Nc5 72.Bb5 c3 73.Ke2 Kd8 74.Kd1 c2+ 75.Kxc2 Nxd7 {Beide reklamieren Remis.} 1/2-1/2 |
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Roberto für den nützlichen Beitrag: | ||
Chess Monarch (31.07.2025), Egbert (30.07.2025), kamoj (30.07.2025), Mapi (30.07.2025), mickihamster (31.07.2025), Novize (31.07.2025), Oberstratege (30.07.2025), Tibono (30.07.2025) |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Es sieht so aus, als habe sich der schnelle Novag seit Runde 20 besser auf den Spielstil seines Gegners eingestellt. War das Duell bis dahin ein Debakel für den Super Expert C, so erreicht er ab diesem Zeitpunkt ein achtungsvolles 4,5 zu 4,5 auf Augenhöhe, also 50%.
In Partie 28 gibt's nämlich erneut eine Punkteteilung. Die Zwei hätten vermutlich bis zum St. Nimmerleinstag weitergespielt, wenn der Bediener nicht jenseits des 100. Zuges doch abgebrochen hätte. Das 50-Züge-Remis haben beide nicht reklamiert. So steht es, zwei Partien vor Schluss: Reflection II max Nigel Short - Reflection II Super Expert C sel. 5 0,5:0,5 (Stand nach 28 Partien: 17,5:10,5= 62,5 %)
[Event "Duell 7"]
[Site "Turnierstufe"] [Date "2025.07.29"] [Round "28"] [White "Reflection II max Super Expert C sel. 5"] [Black "Reflection II max Nigel Short"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2146"] [BlackElo "2207"] [ECO "C10"] [PlyCount "213"] 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.Nxe4 Nd7 5.Nf3 Ngf6 6.Bd3 c5 7.Nxf6+ {Buchende.} 7...Nxf6 {Buchende.} 8.c3 Bd6 9.Bg5 O-O 10.Bc2 h6 11.dxc5 Bxc5 12.Qxd8 Rxd8 13.Bxf6 gxf6 $10 {NS hat zwar einen weniger schönen Doppelbauern, aber auch ein sehr schönes Läuferppar.} 14.O-O Bd7 15.Rfd1 Bc6 16.Nd2 f5 17.Nc4 Rac8 18.Ne5 Bd5 19.Bb3 Bxb3 20.axb3 Bd6 21.Nc4 Bb8 22.Na5 Rxd1+ 23.Rxd1 $10 {Alles läuft auf ein Remis hinaus.} 23...b6 24.Nc4 Kf8 25.Rd7 Ke8 $2 {Nicht gerade der Beste, denn nun ist Schwarz quasi in Zugzwang.} ( 25...Bc7 26.Nd6 Bxd6 27.Rxd6 Ke7 {... und nichts ist mehr los.} ) 26.Rb7 Rd8 {(+0.19)} 27.g3 $1 {(+00.47)} ( {oder} 27.Kf1 Bf4 ( {Natürlich nicht} 27...Bxh2 $4 ) 28.g3 Bg5 29.Rxa7 {...} ) 27...Rc8 28.Na3 Kf8 29.Nb5 a6 30.Nd4 ( 30.Na3 {ist etwas besser, denn jetzt bringt} 30...Be5 {nichts.} ) 30...Be5 31.Rxb6 {Nun verflacht es zum Remis.} 31...Bxd4 32.cxd4 Rd8 33.Rxa6 Rxd4 34.Rb6 Rd2 35.b4 Rxb2 36.Rb7 e5 37.b5 e4 38.b6 Kg7 39.h4 Rb1+ 40.Kg2 Kg6 41.Rb8 Kh5 42.b7 f4 43.Kh3 fxg3 44.fxg3 f5 45.Kg2 Rb2+ 46.Kf1 Rb5 47.Kf2 Rb6 48.Ke3 Rb2 49.Kf4 Rf2+ 50.Ke5 Rb2 51.Kxf5 e3 52.Re8 Rxb7 53.Re5 e2 54.Kf4+ Kg6 55.Re6+ {SEC will kein Remis.} 55...Kh7 ( 55...Kh5 $4 56.g4+ Kxh4 57.Rxh6# ) 56.Rxe2 Rf7+ 57.Ke4 Kg6 58.g4 Ra7 59.Rd2 Re7+ 60.Kf3 Re6 $10 {Rest in je 1 Stunde. Und den Rest könnte man sich schenken.} 61.Rd5 Ra6 62.Ke4 Ra4+ 63.Rd4 Ra1 64.Rd6+ Kg7 65.Rd3 Kf6 66.Rf3+ Kg6 67.Kf4 Ra4+ 68.Kg3 Ra6 69.Rb3 Kf6 $10 70.Kf3 Kg6 71.Rb4 Rf6+ 72.Ke4 Re6+ 73.Kd5 Re1 74.Rb6+ Kg7 75.h5 Rd1+ 76.Ke5 Re1+ 77.Kf4 Rf1+ 78.Ke4 Re1+ 79.Kd3 Rd1+ 80.Ke3 Re1+ 81.Kf2 Rh1 82.Rg6+ {Auch das führt zu nichts - Remis.} 82...Kh7 83.Ke3 {(+01.35) aber SEC kann nicht gewinnen.} 83...Re1+ {(-0.92)} 84.Kf4 Rf1+ {Die 50-Züge-Regel greift erst beim 106. Zug.} 85.Ke5 Re1+ 86.Kf5 Rf1+ 87.Ke6 Re1+ 88.Kd5 Rg1 89.Ke4 Re1+ 90.Kf3 Rf1+ 91.Ke2 Rg1 92.Kd3 Rd1+ 93.Kc3 Rc1+ 94.Kd4 Rb1 95.Kc5 Rc1+ 96.Kd6 Ra1 97.Ke7 Rg1 98.Kf7 Rf1+ 99.Rf6 Ra1 100.Rf4 Ra8 101.Re4 Rg8 102.Rd4 Rg7+ 103.Kf6 Rg5 104.Rd7+ Kg8 105.Rd8+ Kh7 106.Rd7+ Kg8 107.Rd1 {und genug des grausamen Spiels. Remis.} 1/2-1/2 |
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu Roberto für den nützlichen Beitrag: | ||
applechess (02.08.2025), Egbert (02.08.2025), kamoj (05.08.2025), Mapi (02.08.2025), Novize (02.08.2025), Oberstratege (02.08.2025), Tibono (02.08.2025) |
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AW: Mephisto Nigel Short vs. Novag Super Expert C, beide auf Reflection II max.
Es sieht so aus, als habe sich der schnelle Novag seit Runde 20 besser auf den Spielstil seines Gegners eingestellt. War das Duell bis dahin ein Debakel für den Super Expert C, so erreicht er ab diesem Zeitpunkt ein achtungsvolles 4,5 zu 4,5 auf Augenhöhe, also 50%.
In Partie 28 gibt's nämlich erneut eine Punkteteilung. Die Zwei hätten vermutlich bis zum St. Nimmerleinstag weitergespielt, wenn der Bediener nicht jenseits des 100. Zuges doch abgebrochen hätte. Das 50-Züge-Remis haben beide nicht reklamiert. So steht es, zwei Partien vor Schluss: Reflection II max Nigel Short - Reflection II Super Expert C sel. 5 0,5:0,5 (Stand nach 28 Partien: 17,5:10,5= 62,5 %) Solches "Aufbäumen" zwischendurch lässt sich in vielen Matches verfolgen. Trotzdem meine ich, dass der Mephisto Nigel Short dem SEC sel. 5 klar überlegen ist. Beste Grüsse Kurt |
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