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  #811  
Alt 05.06.2017, 17:18
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von borromeus Beitrag anzeigen
6. .. Se7 ist schon fragwürdig, aber
10. .. Lg4 wirkt schon letal- ein gefährlicher Tempoverlust

Egbert, der Hiarcs spielt nicht soooo gut die Eröffnung, die Gegner machen einfach suizid.
Hallo Karl,

ich denke schon dass Hiarcs 14. in der Eröffnung vergleichsweise überragend spielt, auch wenn es der Berlin Pro dem Programm von Mark Uniacke nicht wirklich schwer gemacht hat.

Gruß
Egbert
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  #812  
Alt 05.06.2017, 17:25
Wolfgang2 Wolfgang2 ist gerade online
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert,
ja Du willst Prognosen, ich weiß.
Ich wollte mir ein Urteil bilden, anhand einer einzigen selbst durchgeführten Handicap-Partie. (siehe unten).

Weiß: Hiarcs 12, 1 sec./Zug
Schwarz: Mephisto WGenius 2, 30 sec./Zug
Ausgetragen auf einem Pentium M 1,8 GHz, ohne Permanent Brain.

Was fällt auf ? Es ist nicht viel los. Hiarcs erlaubt sich ein paar anfängerhafte Turmzüge. Er treibt den schwarzen König ohne Not nach vorne.
Dass am Ende der Bauer noch das Remis sicherte, war reines Glück für den Hiarcs.

[Event "Pentium M 1,8GHz"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2017.06.05"]
[Round "?"]
[White "Hiarcs 12 1s/Zug"]
[Black "WGenius2 30s/Zug"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D36"]
[Opening "Damengambit"]
[Time "14:06:13"]
[Variation "Abtauschvariante, Hauptvariante, 9.Nf3 Re8 10.O-O Nf8 11.h3"]
[TimeControl "1800"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "209"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. cxd5 exd5 5. Bg5 Be7 6. e3 c6 7. Bd3 Nbd7
8. h3 Ne4 9. Bxe7 Qxe7 10. Nf3 O-O 11. O-O Re8 12. Qc2 Nf8 13. Rfc1 Ng6 14.
b4 a6 15. Rab1 Nxc3 16. Qxc3 Qf6 17. Be2 Nh4 18. Nxh4 Qxh4 19. Bd3 Qg5 20.
Kh2 Bf5 21. Bxf5 Qxf5 22. Kg1 Re6 23. Qc2 Qg5 24. a4 Rg6 25. g3 Re8 26. Re1
Qh5 27. Kg2 Rf6 28. Qe2 Qg6 29. Rb2 Qe4+ 30. f3 Qf5 31. e4 Qh5 32. g4 Qh4
33. Qf2 Qxf2+ 34. Rxf2 dxe4 35. fxe4 Rd6 36. Rd2 f6 37. Kf3 Red8 38. Ke3
Re6 39. Rde2 Kf7 40. Rf1 Kg6 41. Ref2 Red6 42. Rd1 h5 43. Rdd2 hxg4 44.
hxg4 Re6 45. Rf4 Rh8 46. Rdf2 Rh1 47. Rf1 Rh4 48. Rg1 Rh3+ 49. Rf3 Rh2 50.
b5 Ra2 51. bxa6 bxa6 52. Rf5 Ra3+ 53. Kf4 Rxa4 54. g5 Kf7 55. gxf6 gxf6 56.
Rd1 Ke7 57. Rh5 Rd6 58. Ke3 a5 59. Rh7+ Ke6 60. Rh6 Kd7 61. Rd3 Rb4 62.
Rh7+ Kc8 63. Rf7 a4 64. Rh7 Re6 65. Kf4 Rc4 66. Ra7 Rd6 67. Ke3 Kb8 68. Rf7
Rc1 69. Kd2 Rb1 70. Rg7 Re6 71. Re3 Rb4 72. Kc3 Rb3+ 73. Kd2 Rxe3 74. Kxe3
a3 75. Rg8+ {?} Kb7 76. Rg7+ Kb6 77. Rg2 Kb5 78. Ra2 {?} (78. Kd3) 78. ..
Kb4 79. Ra1 Kb3 80. Rb1+ Kc3 81. Rb7 c5 82. dxc5 Ra6 83. c6 Rxc6 84. Ra7
Kb2 85. Rb7+ Kc2 86. Ra7 Rc3+ 87. Kd4 Rb3 88. Ra6 Rb4+ 89. Kd5 Kb3 90. Rxf6
a2 91. Rf1 Ka3 92. Ra1 Rb5+ 93. Kd6 Rb6+ 94. Kd7 Rb7+ 95. Kd6 Rb1 {Genius2
erkennt ab jetzt das Remis (0,00), Suchtiefe 15/27} 96. Rxa2+ Kxa2 97. e5
Rd1+ 98. Kc6 {0,00} Re1 99. Kd6 Kb3 100. e6 Rd1+ 101. Kc6 Rc1+ 102. Kd6 Kc4
103. e7 Re1 104. Kd7 Rxe7+ 105. Kxe7 {Zu wenig Material Zu wenig Material}
1/2-1/2
Und was tippe ich jetzt ? 17,5 : 2,5 für Hiarcs 14

Gruß
Wolfgang
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
Egbert (05.06.2017)
  #813  
Alt 05.06.2017, 17:32
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Wolfgang,

Ich sehe, Du hast mit Hiarcs 12 getestet. Die Engine ist nicht mit der 14er Version zu vergleichen. Die 14er spielt doch um einiges stärker.

viele Grüße
Markus
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  #814  
Alt 05.06.2017, 17:40
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Hallo Markus,

man muss bedenken, dass auf dem Rev. II die Hiarcs-Engine mit den ca. 45.000 Knoten pro Sekunde eine Leistung bringt, die auf PC-Verhältnisse übertragen (für Hiarcs 12) in etwa einem Pentium II/333 MHz entspricht.
Während die Umsetzung bzw. Emulation der Lang-Programme in etwa dort endet, was einst die Mephisto-"Wundermaschine" leistete. Und die lief auf maximal einem intel 486DX2/66 - Prozessor.

Gruß
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
bei 1 % Leistung würde das einem Pentium II/3,33 Mhz entsprechen, bzw. einem 486 mit ca 8-10 Mhz. Daraus eine so starke Leistung herauszuholen ist schon sehr beachtlich.

viele Grüße
Markus
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  #815  
Alt 05.06.2017, 17:40
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Hallo Markus,
ich habe leider "nur" die 12-er Version. Allerdings habe ich fest gestellt, dass sich (sehr) vieles was die 14-er Version hier im Forum spielte, mit meinem Programm reproduzieren lässt.
Aber es ist natürlich richtig: In kritischen Situationen können einige wenige Abweichungen über Sieg und Niederlage entscheiden.

Gruß
Wolfgang
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  #816  
Alt 05.06.2017, 17:43
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Hallo Wolfgang,

Danke für Deinen Tipp. In dieser Partie konnte der Hiarcs 12 zumindest nicht sonderlich beeindrucken. Eine Sekunde pro Zug reichen offenbar nicht aus, um seine Stärken wirklich zur Entfaltung zu bringen. Allerdings ist Hiarcs 14.1 bedeutend stärker als Hiarcs 12, knapp 200 Elo-Punkte!

Hiarcs 15 wird auch nicht mehr lange auf sich warten lassen. Hoffentlich bleibt der Spielstil erhalten. Die Spielstärke selbst wird ersten Informationen zu Folge erheblich verbessert. Es würde mich außerordentlich freuen, wenn Ruud, sofern dann verfügbar, die Engine für den Revelation II implementiert.

Gruß
Egbert
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  #817  
Alt 05.06.2017, 17:54
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
...Eine Sekunde pro Zug reichen offenbar nicht aus, um seine Stärken wirklich zur Entfaltung zu bringen. Allerdings ist Hiarcs 14.1 bedeutend stärker als Hiarcs 12, knapp 200 Elo-Punkte!
...
Zu Deiner Einlassung "Eines Sekunde.....zu bringen", sage ich mal JEIN
Denn ich habe den a2-a4 - Test von Karl mit meinem Rechner mal gemacht. Und demnach ist er nach einer Sekunde Rechenzeit etwa dort angelangt, wofür Hiarcs 14.1 1% auf dem Rev II rund zehn Minuten brauchen würde.

Gruß
Wolfgang
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  #818  
Alt 05.06.2017, 18:09
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Zu Deiner Einlassung "Eines Sekunde.....zu bringen", sage ich mal JEIN
Denn ich habe den a2-a4 - Test von Karl mit meinem Rechner mal gemacht. Und demnach ist er nach einer Sekunde Rechenzeit etwa dort angelangt, wofür Hiarcs 14.1 1% auf dem Rev II rund zehn Minuten brauchen würde.

Gruß
Wolfgang
Ich weiß es nicht Wolfgang, zumindest kann ich in meinen Partien erkennen, dass die Bewertungsfunktionen von Hiarcs 14.1 gerade zu Beginn der Berechnungen sehr viel Zeit in Anspruch nehmen.

Gruß
Egbert
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  #819  
Alt 05.06.2017, 21:07
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Hallo Egbert,

Ich schätze der Berlin pro ein voller punkt stärker als der 2500.
Also 16,5 - 3,5

Gruss, Paul
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Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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Egbert (06.06.2017)
  #820  
Alt 05.06.2017, 21:16
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Hallo Egbert,

ich glaube der BerlinPro wird auch gandenlos untergehen...

18 : 2 für Hiarcs.

Beste Grüße
Jürgen
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Egbert (06.06.2017)
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