Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Computerschach / Computer Chess: > Mess Emu & andere Emulationen / Mess Emu and other Emulations


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 16.07.2009, 14:10
Benutzerbild von Robert
Robert Robert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Regensburg
Alter: 61
Land:
Beiträge: 4.307
Abgegebene Danke: 2.113
Erhielt 979 Danke für 569 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss4307
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

 Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Eine andere Frage kam mir in den Sinn.
Im MESS-Emulator gibt es einen Punkt DEVICES. Sofort viel mir dabei die Möglichkeit einer Ansteuerung von PC-Schachbrettern ein. Sicher ist das damit nicht gemeint (oder?!?), aber

- ist es schon möglich die Schachprogramme im Emulator mit einem DGT-Brett zu verwenden bzw. ist das für die Zukunft angedacht worden? Ach ja, da bliebe das Problem mit der fehlenden Sprachausgabe oder?

Das wäre doch eine feine Sache, nicht wahr?
Naja, da kann ich ja gleich mit dem Original spielen (ok, sofern vorhanden) und brauche keinen dazwischengeschalteten PC.

Ich denke, für die meisten ist der Emulator eher deshalb interessant, weil man kein Brett mehr braucht und den Lieblingsrechner (auf einem Note- oder Netbook) immer und überall parat haben kann.

Zumindest mir geht es so...


Gruß,
Robert
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 16.07.2009, 18:31
Benutzerbild von Uli
Uli Uli ist offline
Saitek Leonardo
 
Registriert seit: 05.07.2004
Beiträge: 88
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssssss88
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

Ist auch wieder wahr. Auf welche Ideen man so kommt.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 16.07.2009, 19:54
Benutzerbild von mb1
mb1 mb1 ist offline
Mephisto Turniermaschine
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: München
Alter: 58
Beiträge: 306
Abgegebene Danke: 9
Erhielt 64 Danke für 25 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss306
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

Ich würde da schon einen Nutzen drin sehen.

Man hat mehrere Geräte in Einem/Zwei!
Also, Laptop + DGT-Brett und mehrere Emulationen. Je nach Bedarf kann man wählen, switchen, was auch immer. So muss man ständig mindestens Module auswechseln.

Ach, und gegeneinander spielen lassen geht bei nur einem mitgeführten Originalgerät auch nicht.
Wobei es (zumindest für mich) fraglich ist, ob das bei nur einem Laptop und einem DGT-Brett überhaupt möglich wäre?

Ist wahrscheinlich immer noch Quatsch

Wegen dem All-In-One macht ja auch das Revelation Modul plus Emu Sinn! Wobei mir gerade einfällt: Könnte man es im Revelation Modul möglich machen, dass zwei Engines bzw. Emus gegeneinander spielen können (ohne PB bzw. 50/50 Rechenpower)?
__________________
Grüße aus München
Manfred
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 16.07.2009, 22:06
Benutzerbild von Robert
Robert Robert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Regensburg
Alter: 61
Land:
Beiträge: 4.307
Abgegebene Danke: 2.113
Erhielt 979 Danke für 569 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss4307
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

 Zitat von mb1 Beitrag anzeigen
Ich würde da schon einen Nutzen drin sehen.

Man hat mehrere Geräte in Einem/Zwei!
Also, Laptop + DGT-Brett und mehrere Emulationen. Je nach Bedarf kann man wählen, switchen, was auch immer. So muss man ständig mindestens Module auswechseln.

Ach, und gegeneinander spielen lassen geht bei nur einem mitgeführten Originalgerät auch nicht.
Wobei es (zumindest für mich) fraglich ist, ob das bei nur einem Laptop und einem DGT-Brett überhaupt möglich wäre?
nun ja, zum gegeneinanderspielenlassen braucht man kein DGT-Brett, da startet man einfach den MESS zweimal und gut is'... Jeder moderne PC hat dafür mehr als genug Power!

Man muss halt die Züge zweimal ausführen, aber das ist ja nicht anders als wenn man 2 Originalgeräte spielen lässt...

oder willst du das (halb)automatisch machen lassen? Iiiiihhh, das ist ja (fast) wie ein PC-Engineturnier...


Gruß,
Robert
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 16.07.2009, 22:39
Benutzerbild von mb1
mb1 mb1 ist offline
Mephisto Turniermaschine
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: München
Alter: 58
Beiträge: 306
Abgegebene Danke: 9
Erhielt 64 Danke für 25 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss306
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

Das macht aber keinen Spaß

So hat man ein Holzbrett vor sich stehen und die Emus geben abwechselnd ihren Zug aus, den ich dann am Holzbrett ausführe. Am PC selber wird nichts gemacht als die Berechnung, Koordination und automatische Steuerung. Jedenfalls keine Zugeingaben und schon gar nicht doppelt.
__________________
Grüße aus München
Manfred
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 16.07.2009, 22:43
Benutzerbild von Robert
Robert Robert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Regensburg
Alter: 61
Land:
Beiträge: 4.307
Abgegebene Danke: 2.113
Erhielt 979 Danke für 569 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss4307
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

 Zitat von mb1 Beitrag anzeigen
So hat man ein Holzbrett vor sich stehen und die Emus geben abwechselnd ihren Zug aus, den ich dann am Holzbrett ausführe.
genau das meinte ich ja: ein halbautomatisches Engine-Turnier!

Zugegeben: klingt faszinierend! Aber wieviele Interessenten mit DGT-Brett wird es hier geben? Ich zumindest würde mir deswegen keines zulegen...


Gruß,
Robert

Geändert von Robert (16.07.2009 um 23:24 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 13.11.2009, 15:34
Benutzerbild von Mythbuster
Mythbuster Mythbuster ist offline
Forengrinch
 
Registriert seit: 06.04.2008
Ort: UNESCO Welterbe
Land:
Beiträge: 7.153
Bilder: 257
Abgegebene Danke: 1.596
Erhielt 4.980 Danke für 1.661 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 17/20
Heute Beiträge
2/3 sssss7153
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

Falls ich darf, möchte ich etwas abschweifen.

@die fleißigen Programmierer: Sind weitere Emulationen in der Planung? Ich denke an die aktuelleren Mephistos (Lang Programme) oder zum Beispiel Novag und Fidelity.

Ich will ja nicht undankbar wirken ... aber noch ein paar zusätzliche Emulationen wären doch wirklich wudervoll ... jederzeit unterwegs auf dem Notebook gegen Diablo, Super Expert C oder SuperConny spielen ... oder eine V11 auf dem Notebook ... da läuft mir der Sabber ....

Beste Grüße,
Sascha
__________________
This post may not be reproduced without prior written permission.
Copyright (c) 1967-2025. All rights reserved to make me feel special. :-)
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 22.11.2009, 11:55
vergie vergie ist offline
Milton Bradley
 
Registriert seit: 17.09.2005
Beiträge: 40
Abgegebene Danke: 1
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 19/20
Heute Beiträge
0/3 sssssss40
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

Hallo,

Noch eine Winboard Variante des Emulators:

folgende Module sind realisiert:

MM 4
MM 5 (beide Versionen)
Glasgow
Rebel 5.0 (Nur zum Testen, läuft nicht stabil)


die jeweilige Emulation wird gestarted mit z.B.

messtiny mm4


folgende weitere Parameter sind möglich

-mmlog -> Eine Logdatei wird erstellt (Problemanalyse)
-mmclock -> Änderen der Taktfreqeunz
-mmunlimited -> Emulator läuft mit maximaler Geschwindigkeit und eigener Zeitcontrolle
-nommunlimited ->Orginalgeschwindigkeit des jeweiligen Moduls


In der Standardeinstellung ist mmunlimited immer an. Die Variante mit nommunlimited ist auch nicht vollständig getested.

Das Problem bei der nommunlimited Variante:
Die Tastenbefehle könnnen zum Teil nicht schnell genug abgesetzt werden. Ungeduldige GUI's haben damit ein Problem. Die einzelnen Module verhalten sich dabei auch sehr unterschiedlich.
Der MM 4 z.B. reagiert recht schnell auf Tastenbefehle, der MM 5 dagegen ist langsam.

Daher -nommunlimited nur zum Testen verwenden.

Mit der Standardeinstellung -nommunlimited läuft der Emulator mit 25 % Taktfrequnez gegenüber dem Orginal. Der speed faktor wird fix auf 100 gesetzt. Durch diesen Trick ist es möglich
die Tastenbefehle deutlich schneller abzusetzen.

Getested mit Arena 2.01, Winboard 4.41.
Fritz 11 Gui scheint auch zu funktioniern, Aquarium funktioniert nicht.

Probleme Einschränkungen:

Eine Linuxvariante auf Basis von SDLMESS existiert, alldings ist hier das Timingverhalten anders. Das muss ich noch genauer untersuchen.

Ich hatte relativ schnell eine lauffähige Version, aber ich habe sehr viel Zeit gebraucht um eine halbwegs stabil laufende Version hinzubekommen. Probleme waren, das unterschiedliche Zeitverhalten der einzlenen Module,
Nichterkennen von bestimmten Tastenbefehlen bzw. Erhalten einer Bestätigung, dass eine gedrückte Taste (=gesetzter Port) auch erkannt wurde.

Der Mess Standard wurde geändert.

Pondern und eigenes Zeitmanagment der Module ?


der Download enthält:

Engine: messtiny.exe, messtinylib.dll und das Verzeichniss roms
UCI Adapter: wb2uci eingrichted für alle module
EPD Löser: epd2wb, (leicht modifiziert)
Winboard: Version 4.4.1


Keine Garantie auf fehlerfreie Funktion, Verwendung auf eigene Gefahr.

www.lehmimkeller.de/chess_mess/download/winboard/Mess_Mephisto_134a_Winboard.zip
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 24.11.2009, 15:11
Benutzerbild von MikeChess
MikeChess MikeChess ist gerade online
Mephisto Turniermaschine
 
Registriert seit: 04.05.2009
Ort: Emsland
Land:
Beiträge: 301
Abgegebene Danke: 682
Erhielt 175 Danke für 81 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 16/20
Heute Beiträge
1/3 ssssss301
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

Hallo Vergie,
das mit dem Zeitmanagement habe ich nicht so ganz verstanden.
Wenn ich beispielweise MM5 in Arena oder Fritz als Uci-Engine einbinde und dann eine Turnierpartie dagegen spiele, verhält sich MM5-UCI dann so wie das Orriginal auf der Turnierstufe hinsichtlich Zeitmanagement und Taktfrequenz etc.?
Was muss ich bei dem Parameter -mmclock eingeben?
Wie müsste die Zeile in der wb2uci.eng aussehen?
Vielen Dank für die Antworten und ganz großes Dankeschön für die UCI-Engine-Erstellung.
Mike

Übrigens, meine ersten Test mit Winboard liefen reibungslos.
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 24.11.2009, 17:59
vergie vergie ist offline
Milton Bradley
 
Registriert seit: 17.09.2005
Beiträge: 40
Abgegebene Danke: 1
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 19/20
Heute Beiträge
0/3 sssssss40
AW: Mephisto Glasgow / MM IV / MM V Emulation ist fertig.

Hallo,

in der Standardeinstellung wird die Suche mit Level 9 gestartet. Durch eine eigene Zeitkontrolle wird die Suche dann entsprechen der Zeit einstellung abgebrochen. Damit sind alle gängigen Zeitvorgaben möglich (Also z.b. 40 Züge in 5 Minuten, 40/120 , usw) Auch Blitz mit oder ohne Increment (z.B. 5 Minunten pro Partie + 3 sec pro Zug usw...).

Zu Kurze Bedenzeiten sollte man allerdings vermeiden.

Die Parameter sind eigentlich nur zum Ausprobieren und eventuell weiterem Tuning gedacht. Mit den entsprechenden Einstellungen wird man die Emulation sicher ganz schön durcheinander bringen können. Also im Zweifelsfall hier nichts weiter einstellen.

Bei solchen Tests die Emulation am Besten aus einer console starten. Und dann einige winboard Befehle absetzten (z. B. new -> Softreset, post - rollierende Anzeige an, st 10 -> fixe Bedenkzeit 10 sec pro Zug und Zugeingabe e2e4 ...)


Falls aber doch hier eine entsprechende wb2uci.eng die die Taktfrequenz ändert.





[ENGINE]
Name=Mephisto MM5
Author=Ed Schröder
Filename=MM5_UCI.exe
[OPTIONS]
Program=..\messtiny.exe mm5 -mmlog -mmclock 4915200





In Arena würde ich aber die Winboard Variante nehmen. (In der Motorenverwaltung -> Detail als Befehlszeile messtiny (incl. Pfad) auswählen und Kommandozeile z.B. mm5 oder mm5 -mmlog usw.)

Gruß

Ralf

Geändert von vergie (24.11.2009 um 18:02 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Info: Mephisto Emulator für den Mac fertig RolandLangfeld Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 3 09.09.2007 22:56


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:22 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info