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Egbert (30.11.2023), Mephisto_Risc (30.11.2023) | ||
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Gruss, Paul .
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Wenn ich mich irre, sollte es ein Horizont Wirkung sein
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Mephisto_Risc (30.11.2023) | ||
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Wohl kaum er hatte auch diesen Zug erwartet, na gut er war nicht selbst am Zug, aber lt. Test von Micha spielt ja sogar das gleiche Programm des MCGE mit 300 MHZ (der ist nach meinen Tests 5,5 x schneller als der Pro), und auch der macht diesen Megabock auf Turnierstufe ! Schönen Gruß Christian |
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paulwise3 (30.11.2023) | ||
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Runde 13: Sizilianisch, Richter-Rauser Angriff
Im Mittelspiel zunächst wieder Vorteil für Genius 68030, der ihn jedoch nicht ausbauen kann, lange Zeit verläuft die Partie dann auf Remiskurs, Genius 68030 baut dann aber ab und kommt in eine klare Verluststellung, aber auch MCGP streut immer wieder schwache Züge ein und kann den Sack nicht zu machen, in der Endstellung steht Schwarz immer noch klar besser mit ca. +2,00 lt. Stockfish, beide Geräte können das aber nicht erkennen und streben ein Remis durch Stellungswiederholung an und damit endet es dann auch. Stand: 9,0 : 4,0 ---> für MCGP 2024 (69,23 %) Staffel 2: 2,5 : 0,5 ---> für MCGP 2024 Performance: MCGP 2024 2408 / Mephisto Genius 68030 2135 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2023.11.30"] [Round "13"] [White "Mephisto Genius 68030 – Aktiv"] [Black "MCGP 2024 – Normal"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2278"] [WhiteElo "2265"] {Analyse ------> Stockfish 16} 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 Nc6 7. Qd2 e6 8. O-O-O Bd7 9. f4 {Buchende} Be7 10. Nb3 {Buchbewertung Mephisto Genius 68030: +0,54} Rc8 {Buchbewertung MCGP 2024: -0,62 / lt. Stockfish steht Weiss etwas besser mit ca. +0,50, besser ist b5 mit Ausgleich} 11. Bxf6 gxf6 12. Be2 Na5? {ein schwacher Zug, danach ist Weiss klar im Vorteil, Stockfish -1,00, deutlich besser ist b5 mit nur ca. -0,30} 13. Nxa5 {klar schwächer als f5, Stockfish +0,70} Qxa5 14. f5 exf5? {ein schlechter Zug, wieder war b5 die klar bessere Wahl, Stockfish -1,00} 15. exf5 Bxf5 16. Bf3 Rc7 {besser ist 0-0, Stockfish -1,30} 17. Rhe1 Be6 18. Nd5? {ein schwacher Zug, angesichts der fehlenden Rochade und des Königs in der Mitte hilft ein Damentausch natürlich nur Schwarz, deutlich stärker ist Dd3 oder Ld5, Stockfish +0,80} Qxd2+ 19. Rxd2 Bxd5 {besser ist Td7, Stockfish -1,00, weiss hat natürlich die klar bessere Bauernstruktur, aber die ungleichen Läufer erschweren natürlich den Gewinn, für einen Oldie ist das noch lange nicht erledigt} 20. Rxd5 Kf8 21. g3? {ein ganz schlechter Zug, danach ist die Stellung nahezu im Lot, Stockfish nur noch +0,20, deutlich besser ist Te4} b6 22. Kb1 Rc5 23. Rd4 Rg8 24. Rh4 Rg7 25. c3 a5 26. Rd1 b5 27. a3 f5 28. Rh6 Kg8 29. Rh3 Rg6 30. Bd5 Rg5 31. Bb3 Kg7 32. Rd2 Rg4 33. Bd5 a4 34. Rd1 Kg6 35. Rd3 h6 36. Rd2 Bg5 37. Rd1 Be7 38. Rd3? {ein schwacher Zug, hier hat Schwarz die Möglichkeiten klar in Vorteil zu gelangen, Stockfish -1,70, allerdings muss man sagen, der richtige Zug ist für MCGP ausserhalb des möglichen, es wäre Te4 !!!, aber gut wer würde das sehen ? also ich hätte das niemals auf der Rechnung um ehrlich zu sein, der Turm kann ja einfach genommen werden und Schwarz verliert sofort die Qualtiät, Stockfish zeigt danach eine Variante mit geschätzen 30 HZ, die zu klaren Vorteil führt , aber das würde wohl kein einziger Oldie sehen und wahrscheinlich auch kein Mensch} Bf6 {gut war klar, danach ist die Stellung wieder im Lot, aber hier kein Fragezeichen, da einfach unmachbar meiner Meinung nach.} 39. Bf3 Be7 40. Rd2 Re5 41. Bd5 Re1+ {besser ist Td1, Stockfish -1,00} 42. Kc2 {besser ist Ka2, Stockfish -1,30} Re5? {das bringt gar nichts und verspielt den Grossteil des Vorteiles, Stockfish +0,30, deutlich besser ist Lg5} 43. Rd1 Re2+ 44. Kb1 Re5 45. Kc1 Re3 46. Bc6? {ein schwacher Zug, danach könnte Schwarz wieder in Vorteil kommern, Stockfish -1,40, der dafür nötige Zug ist aber wieder ausserhalb der Reichweite eines Oldie, es wäre b4 !!} Re5? {verpasst die Chance erwartungsgemäss, nach dem Textzug ist Schwarz knapp im Vorteil mit ca. +0,40} 47. Rd5? {klar schwächer als Ld5, Stockfish -1,00} Rc4! {richtig} 48. Rxe5? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, nötig war Lxb5, Stockfish -2,00} dxe5 49. Bxb5 Re4 {aber für MCGP ist es damit natürlich noch nicht erledigt, klar schwächer als Lg5+, Stockfish +1,50} 50. Kd1 Bg5 51. Kc2?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits klar verloren, Stockfish -3,50, nötig war Le2} Rg4?? {aber wie immer gilt der vorige Kommentar wieder nur für Stockfish 16, für MCGP ist das noch lange nicht erledigt, der sieht sich sogar noch knapp im Nachteil mit -0,23, das stimmt zwar nicht, aber der Textzug büsst ca. 2,5 Bauerneinheiten ein, Stockfish +1,00, sofort gewonnen hätte Te3} 52. c4? {ganz schlecht, Stockfish -2,50, nötig war Le2} Rd4 53. c5? {es geht weiter steil berab, Stockfish -3,30, mehr Widerstand leistet noch Kc3} Bd8? {ein schlechter Zug, der den Vorteil etwa halbiert, Stockfish +1,60, deutlich besser ist Td5} 54. Kc3 Ba5+ {besser ist Td5, Stockfish +1,30} 55. b4 axb3+ 56. Kxb3 Rd5 57. Kc4 {besser ist Th4, Stockfish -2,00} Rd4+ {aber beide Geräte sehen hier keine Vorteile für Schwarz und bewerten die Stellung mit 0,00, streben ein Remis durch Stellungswiederholung an, deutlichen Vorteil versprach Td2} 58. Kb3 Rd5 59. Kc4 Rd4+ 60. Kb3 {Stellungswiederholung} 1/2-1/2 |
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Runde 13: Sizilianisch, Richter-Rauser Angriff
Im Mittelspiel zunächst wieder Vorteil für Genius 68030, der ihn jedoch nicht ausbauen kann, lange Zeit verläuft die Partie dann auf Remiskurs, Genius 68030 baut dann aber ab und kommt in eine klare Verluststellung, aber auch MCGP streut immer wieder schwache Züge ein und kann den Sack nicht zu machen, in der Endstellung steht Schwarz immer noch klar besser mit ca. +2,00 lt. Stockfish, beide Geräte können das aber nicht erkennen und streben ein Remis durch Stellungswiederholung an und damit endet es dann auch. Stand: 9,0 : 4,0 ---> für MCGP 2024 (69,23 %) Einen Zug wie 48.Txe5? hätte ich vom Mephisto Genius 68030 nicht erwartet. Gruss Kurt Geändert von applechess (30.11.2023 um 23:45 Uhr) |
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Mephisto_Risc (01.12.2023) | ||
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Das hält sogar mein Mephisto 1 Brikett mit 1. Kb4 gegen Stockfish 16 Remis. CGP 2024 schwenkte bei einem Test aber nach 1h13min. Rechenzeit im 13 HZ auf 74..Kb3 ?? um. Was genauso falsch ist. Mit einer Bewertung von -2.65. Hauptvariante 74..Kb3 75.Txa5 Tg2 76.Tf5 Kb4 77.Kg7 Kb3 Was da schief läuft, weiß vermutlich nur Richard Lang. Geändert von udo (01.12.2023 um 01:06 Uhr) Grund: Korrektur und Nachtrag |
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applechess (01.12.2023), Mephisto_Risc (01.12.2023) | ||
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Ein wirklich seltsamer Zug vom Genius 68030 .
Das hält sogar mein Mephisto 1 Brikett mit 1. Kb4 gegen Stockfish 16 Remis. CGP 2024 schwenkte bei einem Test aber nach 1h13min. Rechenzeit im 13 HZ auf 74..Kb3 ?? um. Was genauso falsch ist. Mit einer Bewertung von -2.65. Hauptvariante 74..Kb3 75.Txa5 Tg2 76.Tf5 Kb4 77.Kg7 Kb3 Was da schief läuft, weiß vermutlich nur Richard Lang. Echt brutal kann man da nur sagen, ich weiss eigentlich gar nicht, was man dazu noch Sinnvolles sagen kann, meiner Meinung nach ein klarer Programmfehler, den ja alle Lang Kreationen spielen. Schönen Gruß Christian |
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applechess (01.12.2023) | ||
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Das ist kein "klarer Programmfehler". Wenn man sich ein wenig die Mühe macht, die möglichen Varianten, die zum Remis bzw. zur Niederlage führen, anzuschauen, merkt man, was los ist.
a) Dass Turm gegen Bauer unter Umständen remis ist, d.h. der König der überlegenen Partei zu weit weg ist, muss errechnet werden. b) Die Möglichkeiten von Weiß müssen genau berechnet werden. (i) Weiß hat hier einen mobilen Freibauer auf g5 und (ii) einen König, der diesen verteidigen kann. Das alles zusammen führt zunächst zu einer Bewertung von etwa -2,5 aus der Sicht von Schwarz. c) Die nächstbeste Lösung ist 1. ... Kb4. Das sehen die hier kritisierten Programme auch. Fazit: Meistens wird hier kritisiert, wenn gegnerische gefährliche Freibauern unterschätzt werden, jetzt war in (b) halt mal das Gegenteil der Fall. Und in Kombination mit (a) kam dann das raus. Gruß, Wolfgang |
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Das ist kein "klarer Programmfehler". Wenn man sich ein wenig die Mühe macht, die möglichen Varianten, die zum Remis bzw. zur Niederlage führen, anzuschauen, merkt man, was los ist.
a) Dass Turm gegen Bauer unter Umständen remis ist, d.h. der König der überlegenen Partei zu weit weg ist, muss errechnet werden. b) Die Möglichkeiten von Weiß müssen genau berechnet werden. (i) Weiß hat hier einen mobilen Freibauer auf g5 und (ii) einen König, der diesen verteidigen kann. Das alles zusammen führt zunächst zu einer Bewertung von etwa -2,5 aus der Sicht von Schwarz. c) Die nächstbeste Lösung ist 1. ... Kb4. Das sehen die hier kritisierten Programme auch. Fazit: Meistens wird hier kritisiert, wenn gegnerische gefährliche Freibauern unterschätzt werden, jetzt war in (b) halt mal das Gegenteil der Fall. Und in Kombination mit (a) kam dann das raus. Gruß, Wolfgang Hallo Wolfgang ! Man kann selbstverständlich anderer Meinung sein, diesen Ausführungen von Dir kann ich NICHT zustimmen aus meiner Sicht, lt. Test von Udo, sieht selbst ein Mepisto i Brikett den richtigen Zug und sämtliche Spitzenprogramme von Lang tappen hier im Dunkeln, meiner Meinung nach ein absoluter Katastrophenzug, der seine Sgleichen sucht, ich persönlich bin der Meinung, viel schlimmer geht es nicht mehr ! Aus meiner Sicht unentschuldbar !!! Schönen Gruß Christian |
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AW: MCGP 2024 (2278) : Mephisto Genius 68030 (2265)
Runde 14: Caro Cann, Panow Angriff
Eine fehlerhafte Partie beider Geräte mit Vorteilen für Genius 68030, der sich in Summe hier verdient durchsetzt und seinen 2. Sieg schafft. Stand: 9,0 : 5,0 ----> für MCGP 2024 (64,29 %) Staffel 2: 2,5 : 1,5 ----> für MCGP 2024 Performance: MCGP 2024 2369 / Mephisto Genius 68030 2174 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2023.12.01"] [Round "14"] [White "MCGP 2024 – Normal"] [Black "Mephisto Genius 68030 – Aktiv"] [Result "0-1"] [BlackElo "2265"] [WhiteElo "2278"] {Analyse ------> Stockfish 16} 1. e4 c6 2. d4 d5 3. exd5 cxd5 4. c4 Nf6 5. Nc3 e6 6. Nf3 Bb4 7. cxd5 Nxd5 {Buchende} 8. Qb3 Nc6 {Buchbewertung Mephisto Genius 68030: +0,21} 9. Bd3 Qb6 10. O-O {Buchbewertung MCGP 2024: -0,06, besser ist Ld2 mit Ausgleich, Stockfish -0,50} Bxc3 11. bxc3 Qxb3 12. axb3 Nxc3 13. Ba3 Nd5 {besser ist f6, die Stellujng ist im Lot} 14. Rfc1 {ein schwacher Zug, deutlich besser ist Sg5 mit Ausgleich, Stockfish -0,80} Bd7 {besser ist f6, Stockfish +0,50} 15. Bc5? {ein schwacher Zug, der den Nachteil verdoppelt, Stockfish -1,00, nötig war Tc4 oder Se5} b6 {wieder wird das klar stärkere f6 verschmäht, Stockfish +0,70} 16. Bd6? {ein schwacher Zug, deutlich vorzuziehen ist La3, Stockfish -1,20} a5! 17. Be4 Nce7?? {ein ganz schlechter Zug, der den gesamten Vorteil verspielt, danach ist die Stellung im Lot, nötig war wieder f6} 18. Ne5! {na klar was sonst} Rd8 19. Bd3 {besser ist Lh3 mit Ausgleich, Stockfish -0,60} Rc8? {das bringt gar nichts danach ist die Stellung wieder im Lot, deutlich besser ist entweder Sf5 oder f6} 20. Rc4?? {ein grottenschlechter Zug, die falsche Figur, der Springer gehört nach c4 mit Ausgleich, nach dem Textzug ist die Partie bereits verloren, Stockfish -1,70} f6! {na klar alternativlos} 21. Nxd7 {etwas besser ist noch Sf3} Kxd7 22. Ba3 Nf4 {klar vorzuziehen ist Sf5, Stockfish +1,30} 23. Rxc8 Rxc8 24. Bb5+ Nc6?? {das ist natürlich ganz schlecht und verspielt nahezu den gesamten Vorteil, Stockfish nur noch +0,30, natürlich Kd8 !} 25. Rc1 g5 26. g3 Nd5 27. Rc4 g4 28. Kf1 f5 29. Ke2 Nf6 30. Rc1?? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Stockfish -1,60, nötig war f3 mit nur ca. -0,40} Ne4 31. Ke3 Nd6 32. Bd3 h5 33. Rc2 {besser ist noch La6, Stockfish -2,00} Rh8 {klar vorzuziehen ist Se7, Stockfish +1,50} 34. Rc1 h4 35. Rc2? {ein ganz schlechter Zug, danach ist die Partie bereits klar verloren, deutlich mehr Widerstand leistet noch Lc4, Stockfish -2,40} Ne7! 36. Re2 hxg3 37. hxg3 Nd5+ 38. Kd2 Rh1 39. Re5 Ra1 40. Bb2 Rg1 41. Ba3 {natürlich ist die Stellung klar gewonnen für Schwarz, Stockfish +2,70, allerdings muss man sagen für einen Oldie kann das natürlich noch zäh werden, Schwarz hat ja nur einen Mehrbauern, und noch keinen Freibauern, ein Stockfish ist hier natürlich kein Masssttab, die beiden Oldies sehen Schwarz mit ca. +1,00 im Vorteil, eben mit einer Bauerneinheit} Nc7 42. Re2 Ra1 43. Bb2 Rh1 44. Ba3 Rh2 45. Ke1 Ndb5 46. Bb2 Rh1+? {das bringt Schwarz nicht weiter, Stockfish +2,10, der Springer sollte zurück nach d6 aber das geht ja nicht, da Stellungswiederholung} 47. Kd2 Na7 48. Ke3 Nc6 49. Kd2 Nb4 50. Bc4??? {spätestens danach ist alles aus, Stockfish -5,50 (verdoppelt den Nachteil, deutlich mehr Widerstand leistet noch d5 oder Lc3} Rb1! {richtig} 51. Bc3 b5 52. Bxb4 bxc4 53. Bxa5 cxb3 54. Bc3 Nd5 55. Kd3 Rd1+ 56. Rd2 Nxc3 57. Kxc3 Rxd2 58. Kxd2 {Matt in 23, Rest geschenkt} 0-1 |
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applechess (04.12.2023), Mapi (01.12.2023), mickihamster (01.12.2023), RetroComp (01.12.2023), Wolfgang2 (01.12.2023) | ||
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