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  #51  
Alt 20.06.2012, 21:47
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José José ist offline
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AW: U 1600 online Partien und Termine

[Event "Online Oldie Turnier U1600"]
[Site "schachcomputer.info"]
[Date "2012.06.20"]
[Round "Runde 8"]
[White "Mephisto Mirage"]
[Black "Fidelity Champion Elite Travemünde"]
[Result "0-1"]

1.d4 {buchende Travemünde!} d5 2.c4 dxc4 3.Nf3 Nc6 {buchende Mirage} 4.e4 b5 5.b3 Bg4 6.bxc4 Bxf3 7.gxf3 Qxd4 8.Qxd4
Nxd4 9.Na3 bxc4 10.Be2 e5 11.Kd1 Rd8 12.Bb2 Bxa3 13.Bxa3 Nb5+ 14.Ke1 Nxa3
15.Rc1 Rd6 16.Rg1 Rg6 17.Rg3 Ne7 18.Rxg6 hxg6 19.Bxc4 c6 20.Ke2 Nxc4 21.Rxc4
Rxh2 22.Ke3 Kd7 23.Ra4 Nc8 24.Ra5 f6 25.Ra3 c5 26.Ra6 Kc7 27.a4 c4 28.Ra5
Kc6 29.Rb5 g5 30.Rb8 Kc7 31.Rb4 Nd6 32.Rb1 Kc6 33.Rd1 g6 34.a5 c3 35.Rc1
Nb5 36.Rc2 Rh3 37.a6 g4 38.Rc1 Rxf3+ 39.Ke2 Nd4+ 40.Kf1 Nb3 41.Rc2 g3 42.Kg2
Rxf2+ 43.Rxf2 gxf2 44.Kxf2 c2 45.Ke3 c1=Q+ 46.Ke2 Nd4+ 47.Kf2 Qf4+ 48.Kg2
Qxe4+ 49.Kf2 Qf3+ 50.Kg1 Ne2+ 51.Kh2 Qg3+ 52.Kh1 Qh3# 0-1
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  #52  
Alt 21.06.2012, 22:29
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Ich war richtig neugierig auf diesen Zweikampf Mirage-Fidelity, so als Mephisto Fan. Allerdings war das ja eine haarsträubende Eröffnung vom Mirage. Da hätte ich ihn aber stärker eingeschätzt. Aber auch vom Fidelity recht unkonventionell gespielt. Und der Fidelity ist schon nach 1.d4 aus dem Buch? Seltsam. Möglicherweise ist er doch eine Nummer zu groß für den Mirage. In der Wiki stehen keine Elozahlen über den Elite Champion Travemünde.

Wie waren noch die Bedenkzeiten bei dieser und den anderen Partien?

Gruß, Udo
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  #53  
Alt 22.06.2012, 00:39
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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Stimmt, eine grauenhafte Partie vom Mirage. Natürlich steht der Elite Champion "Travemünde" (noch) in keiner Elo-Liste man kann aber ohne weiteres die Elo des normalen Elite Champion als ersten Anhaltspunkt zu Rate ziehen. Zwar ist der Travemünde mit 5 MHz um einen MHz schneller als das normale Seriengerät, aber dafür scheint mir die sehr eingeschränkte und gelinde gesagt sehr "Spezielle" Eröffnungsbibliothek eher ein Nachteil zu sein.
Ich habe übrigens noch keine schöne Partie vom Mirage gesehen und ich hatte auch mal einen. Vorgänger Brikett II ESB mit 6,1 MHz konnte da schon mehr für's Auge bieten, warum auch immer.
Die Bedenkzeit ist 30 Minuten Aktivschach in diesem Turnier wenn ich richtig aufgepasst habe ))

Grüße, Otto
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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

Geändert von MaximinusThrax (22.06.2012 um 00:51 Uhr)
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  #54  
Alt 22.06.2012, 09:19
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José José ist offline
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Hallo zusammen,

ich werde auch noch nach diesem Turnier weitere Partien spielen, damit der Travemünde irgendwann in den Elo-Listen auftaucht.

Zur Speziellen Eröffnungsbibi:
Keine Ahnung was man sich damals hat einfallen lassen. Es wird bestimmt Gründe geben. Vielleicht eine direkte Ausrichtung gegen die Gegner (Mark V) und man konnte sich somit einige Eröffnungsvarianten sparen - wer weiß, aber aus heutiger, unserer Sicht wohl etwas dünn. Stimmt!

Ob eine große Eröffnungsbibi grundsätzlich immer von Vorteil ist würde ich auch nicht unterstreichen. Ich habe schon viele Partien gesehen, die nur aufgrund der schlechten Eröffnungsvariante zum späteren Verlust geführt hat. Da konnte man nach der Theorie rechnen soviel man wollte, denn die Partie wurde schon IN der Theorie in den Sand gefahren. Was ich damit sagen will, ohne das der Schachcomputer "manchmal" etwas selber dafür kann wird die Partie verloren. Hätte er von Anfang an "rechnen" können - wäre es bstimmt in manchen Fällen besser gelaufen.

Ist nur mein persönlicher, laienhafte Eindruck - vielleicht bin ich da nicht Experte genug.

Beste Grüße José
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  #55  
Alt 22.06.2012, 17:06
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Dehr Mephisto 3 mit esb 6000 wurde am samstagabend ab 20.00 uhr zeit haben. Wehr mochte auf Ischach eine partie spielen ( Robbert vieleicht ?? )
grusse aus Holland im training fuhr die nachste fussbal weltmeistershaft.
Henk van Weersel
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  #56  
Alt 22.06.2012, 18:18
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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 Zitat von José Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

ich werde auch noch nach diesem Turnier weitere Partien spielen, damit der Travemünde irgendwann in den Elo-Listen auftaucht.
Juhuu !

Zitieren:
Zur Speziellen Eröffnungsbibi:
Keine Ahnung was man sich damals hat einfallen lassen. Es wird bestimmt Gründe geben. Vielleicht eine direkte Ausrichtung gegen die Gegner (Mark V) und man konnte sich somit einige Eröffnungsvarianten sparen - wer weiß, aber aus heutiger, unserer Sicht wohl etwas dünn. Stimmt!
denke auch das es genau so gewesen ist.

Zitieren:
Ob eine große Eröffnungsbibi grundsätzlich immer von Vorteil ist würde ich auch nicht unterstreichen.
Ja da ist was drann. Das Programmierer-Ehepaar Spracklen schrieb darüber einen Artikel und zwar "Eröffnungsbibliothek - aber für wen ?":
es ging darum das man es nicht für alle Zwecke recht machen konnte. War die Turnierbibliothek klein, schnitt das eigene Gerät dann in Turnieren gegen andere Geräte gut ab aber für den Menschen war es natürlich wenig attraktiv. Umgekehrt aber mit einer großen Bibliothek wo auch etwas zweischneidige Varianten auf das Brett kamen, war es natürlich für den Mensch interessant aber das Gerät schnitt dann gegen andere Geräte mit "Wasserdichten" aber dafür langweiligen Repertoire schlechter ab. Aber das nur OffTopic weil es mit dem Turnier hier nur am Rande eine Rolle spielt.

Zitieren:
Ich habe schon viele Partien gesehen, die nur aufgrund der schlechten Eröffnungsvariante zum späteren Verlust geführt hat. Da konnte man nach der Theorie rechnen soviel man wollte, denn die Partie wurde schon IN der Theorie in den Sand gefahren. Was ich damit sagen will, ohne das der Schachcomputer "manchmal" etwas selber dafür kann wird die Partie verloren.
Ja sicher, diese Erfahrung hab ich auch schon gemacht.

Zitieren:
Hätte er von Anfang an "rechnen" können - wäre es bstimmt in manchen Fällen besser gelaufen.
Vielleicht, aber zum Glück haben unsere moderneren Geräte in der Regel verschiedene Eröffnungsbibliotheken, eben für jeden Zweck etwas dabei.

Gruß, Otto
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  #57  
Alt 22.06.2012, 21:26
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 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Ich habe übrigens noch keine schöne Partie vom Mirage gesehen und ich hatte auch mal einen. Vorgänger Brikett II ESB mit 6,1 MHz konnte da schon mehr für's Auge bieten, warum auch immer.
Die Bedenkzeit ist 30 Minuten Aktivschach in diesem Turnier wenn ich richtig aufgepasst habe ))

Grüße, Otto
Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit Mirage, Mephisto II , liegen diesen Programmen kürzere Bedenkzeiten nicht so sehr. Sie sind dann taktisch doch recht anfällig gegenüber mehr Brute Force ausgerichteten Programmen . Den ESB II habe ich leider nicht.

Aber trotzdem spannende Wettkämpfe hier !
Gruß, Udo
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  #58  
Alt 25.06.2012, 10:14
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Hallo,

der Superstar 28K (oder Analyst D in U1950) hätte heute abend Zeit für eine Partie.

Gruß
Achim
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  #59  
Alt 25.06.2012, 15:21
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Hallo,
am 26.06. (morgen) könnte ich mit dem Travemünde ab 20:30 Uhr spielen.
Wer Zeit und Lust hat möge sich melden.

Grüße José
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  #60  
Alt 26.06.2012, 12:49
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Hallo Jose,

Ich kan mit dem Mphisto esb 6000 heutabend spielen. Werde 20,30 au Ischach sein.
Gruss Henk van Weersel
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