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  #31  
Alt 02.02.2017, 18:40
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

Hallo Kurt,

den Risc 2500 konnte man durch Speichererweiterung erheblich aufwerten, entweder auf 512Kb oder sogar auf 2MB (siehe Posting von Eckehard). Kann mich erinnern das sein Gerät ein Bärenstark besetztes Turnier überlegen gewann.
Aber auch der Standard Risc 2500 mit 128Kb Hash sollte (eigentlich) keine großen Probleme haben gegen einen Vancouver 68020!

Gruß
Otto
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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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  #32  
Alt 02.02.2017, 23:48
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

den Risc 2500 konnte man durch Speichererweiterung erheblich aufwerten, entweder auf 512Kb oder sogar auf 2MB (siehe Posting von Eckehard). Kann mich erinnern das sein Gerät ein Bärenstark besetztes Turnier überlegen gewann.
Aber auch der Standard Risc 2500 mit 128Kb Hash sollte (eigentlich) keine großen Probleme haben gegen einen Vancouver 68020!

Gruß
Otto
Danke für die Info.

Nun ja, gemäss der Turnierliste hier liegen nur rund 50 Elo Differenz zwischen den beiden Geräten ... und da kann (fast) alles passieren in einem Match über nur 20 Partien.

Gruss
Kurt
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  #33  
Alt 03.02.2017, 10:05
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

den Risc 2500 konnte man durch Speichererweiterung erheblich aufwerten, entweder auf 512Kb oder sogar auf 2MB (siehe Posting von Eckehard).
[...]
Gruß
Otto
Dann marschiere ich also einfach in einen Elektroladen und poste mir ein 2 MB Memory desselben Typs ... und das war es?

Gruss
Kurt
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  #34  
Alt 03.02.2017, 11:04
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

Ja genau. Für 2Mb musst du noch die Jumper umsetzen, sonst hast du nur 512 KB.

Gruß Alex

Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk
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  #35  
Alt 03.02.2017, 14:17
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

 Zitat von Stranger Beitrag anzeigen
Ja genau. Für 2Mb musst du noch die Jumper umsetzen, sonst hast du nur 512 KB.

Gruß Alex

Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk
Hier findet sich sogar eine bebilderte Anleitung: http://www.meca-web.es/articulos/memoryup.htm mit den Angaben, wie die Jumper gesetzt werden müssen. (Hoffentlich habe mit der Link-Setzung jetzt nicht gegen eine Etikette verstoßen!)

LG Matthias
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Belcantor für den nützlichen Beitrag:
applechess (03.02.2017), ferribaci (04.02.2017)
  #36  
Alt 03.02.2017, 14:19
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

15. Partie, Caro-Kann-Verteidigung, Abtausch-Variante: In einer gesamthaft ruhigen Partie verpasst es Schwarz (Risc) mehrmals, in Vorteil zu kommen. Beide Partner spielen das Endspiel nur zweitklassig. Das Remis am Ende durch dreifache Zugwiederholulng ist einigermassen korrekt. Matchstand somit 8,5 : 6,5 (+6 -4 =5) für den Risc 2500 aktiv.


[Event "risc2500akt_vanc32 120'/40"]
[Site "Zürich"]
[Date "2017.01.25"]
[Round "15"]
[White "Vancouver 32bit"]
[Black "Risc 2500 aktiv"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2204"]
[BlackElo "2251"]
[ECO "B13"]
[EventDate "2017.01.26"]
[Annotator "Utzinger, Kurt"]
[PlyCount "82"]

1.e4 c6
{15. Partie, Caro-Kann-Verteidigung, Abtausch-Variante: In einer gesamthaft ruhigen Partie verpasst es Schwarz (Risc) mehrmals, in Vorteil zu kommen. Beide Partner spielen das Endspiel nur zweitklassig. Das Remis am Ende durch dreifache Zugwiederholulng ist einigermassen korrekt. Matchstand somit 8,5 : 6,5 (+6 -4 =5) für den Risc 2500 aktiv.}
2.d4 d5 3.exd5 cxd5 4.Bd3 Nc6 5.c3 g6 6.Nf3 Nh6 7.O-O Bf5 8.Bxh6
{Ende Buch}
8...Bxd3
( 8...Bxh6 9.Bxf5 gxf5 10.c4 $14 )
9.Qxd3 Bxh6 10.Qb5
{Kein Fehler, aber typische Macke der Lang-Programme: die Dame wird rasch ins Spiel gebracht, bevor die Entwicklung abgeschlossen ist. Das geht oftmals in die Hosen, insbesondere wenn das Programm dann noch auf Bauernjagd ausgeht.}
10...Qd7 11.Nbd2 O-O 12.Nb3
{Will nach c5 oder a5.}
12...b6
{Verhindert den weissen Plan.}
13.Qe2 Rac8
( 13...f6 $5 {um den Zentrumsvorstoss e7-e5 vorzubereiten, ist eine gute Alternative.} )
14.Ne5 Nxe5 15.dxe5 Bg7 16.Nd4 Qa4
{unangebtrachte Scheinaktivität}
17.Rfe1
{Gut sieht das positionell gesunde 17.f4 aus, denn Weiss sollte versuchen, am Königsflügel aktiv zu werden.}
17...Rfd8 18.e6 $6
{Bringt gar nichts, ausser dass der vorgeschobene Bauer eine Schwäche darstellt. Nachdem Weiss f2-f4 verpasst hat, kam nun die Methode mit 18.h4 in Frage, um den Angriff zu starten.}
18...f5 $11 19.Red1 Qc4
{Droht ...Lxd4.}
20.Qxc4 $6
{Nach diesem unbedachten Tausch geht der Vorteil an Schwarz über.}
( 20.Qe3 $11 {hält das Gleichgewicht.} )
20...Rxc4 $17
( 20...dxc4 $6 21.Nb5 $14 )
21.g3
( {Besser ist} 21.Nf3 )
21...Rd6 $6
{Schade um eine gute Möglichkeit durch Tausch auf d4.}
( 21...Bxd4 $1 $17 22.Rxd4
( 22.cxd4 Rc2 )
22...Rxd4 23.cxd4 Rc8 $17 {und Schwarz ist deutlich im Vorteil.} )
22.Nb5 Rxe6 23.Rxd5 Re2 $2
{Schwarz verpasst erneut eine Möglichkeit, deutlichen Vorteil zu erlangen.}
( 23...a6 $1 $17 24.Nd4 Bxd4 25.Rxd4 Rxd4 26.cxd4 Re2 {und das Turmendspiel ist für Schwarz gewinnträchtig.} )
24.Rb1 $11 Ra4 25.Rd8+ Kf7 26.a3 $2
{Auch Weiss hat in diesem Endspiel keine glückliche Hand.}
( 26.Kf1 $11 {sichert den Ausgleich} 26...Rae4 27.Rd7
( 27.Nxa7 Rc2 28.Re1 Rxe1+ 29.Kxe1 Rxb2 $17 )
27...Be5 28.Na3 Bd6 29.Nc4 Bc5 30.Rd2 Rxd2 31.Nxd2 )
26...Rae4
( {Besser ist} 26...Rc2 $15 27.f3 Ra5 )
27.Rd7
( 27.Rdd1 $1 $11 )
27...a6 28.Nc7 Re1+
( 28...Be5 $17 )
29.Rxe1 Rxe1+
{Endspiel KTL-KTS}
30.Kg2 Re2 31.Nd5
( {Natürlich nicht} 31.Nxa6 Rxb2 32.c4 Be5 $17 )
31...Rxb2 32.Rxe7+ Kg8 33.Re6 a5 34.Nxb6
{Die Stellung ist ausgeglichen.}
34...Ra2
( {Nicht} 34...Bxc3 $2 35.Na4 $18 )
35.Rc6 Rxa3 36.Rc8+ Kf7 37.Rc7+ Kf8 38.Rc8+ Ke7 39.Rc7+ Kf8 $1 40.Rc8+ Ke7 41.Rc7+ Kf8 $1 1/2-1/2
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Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag:
Egbert (03.02.2017), Mapi (03.02.2017), Wolfgang2 (03.02.2017)
  #37  
Alt 03.02.2017, 18:22
Eckehard Kopp Eckehard Kopp ist offline
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

Hallo Kurt, nach dem Einschalten wird beim Risc der ROM
in den schnelleren RAM übertragen, daher bleiben deutlich
weniger als 128 k für Hashtables übrig.
Die Unterschiede bei 512 k und 2 MB sind eher gering,
wirklich deutlich nur in bestimmten Spielsituationen.
Beide Versionen gingen durch den BT-Test,
hier kannst du genau sehen wann sich 2 MB lohnen.

Gruß Eckehard
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Eckehard Kopp für den nützlichen Beitrag:
applechess (04.02.2017)
  #38  
Alt 04.02.2017, 10:19
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

 Zitat von Eckehard Kopp Beitrag anzeigen
Hallo Kurt, nach dem Einschalten wird beim Risc der ROM
in den schnelleren RAM übertragen, daher bleiben deutlich
weniger als 128 k für Hashtables übrig.
Die Unterschiede bei 512 k und 2 MB sind eher gering,
wirklich deutlich nur in bestimmten Spielsituationen.
Beide Versionen gingen durch den BT-Test,
hier kannst du genau sehen wann sich 2 MB lohnen.

Gruß Eckehard
Hallo Eckehard
Meines Erachtens eignen sich Stellungstests nicht besonders gut, um die Vorteile von grösseren Hashtables aufzuzeigen. Es liegen ja zu Beginn noch keine (alten) Informationen vor.
Gruss
Kurt
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  #39  
Alt 04.02.2017, 12:57
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AW: Match 120'/40 RISC 2500 aktiv vs Vancouver 32bit

16. Partie, Nimzowitsch-Indisch, Klassisch: Weiss kommt nicht zur Rochade, was ausnahmsweise nicht ausgenutzt werden kann. Nach Damentausch im 20.Zug entsteht ein gleich stehendes Endspiel. Dann patzt Weiss plötzlich ganz fürchterlich und aus += wird sofort +-. Mit diesem Sieg zeigt Vancouver 32bit, dass er sich nicht abschütteln lassen will. Der Zwischenstand lautet nun 8,5 : 7,5 (+6 - 5 =5) zugunsten von RISC 2500 aktiv.



[Event "risc2500akt_vanc32 120'/40"]
[Site "Zürich"]
[Date "2017.01.26"]
[Round "16"]
[White "RISC 2500 aktiv"]
[Black "Vancouver 32bit"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2251"]
[BlackElo "2204"]
[ECO "E32"]
[EventDate "2017.01.26"]
[Annotator "Utzinger, Kurt"]
[PlyCount "118"]

1.d4 Nf6
{16. Partie, Nimzowitsch-Indisch, Klassisch: Weiss kommt nicht zur Rochade, was ausnahmsweise nicht ausgenutzt werden kann. Nach Damentausch im 20.Zug entsteht ein gleich stehendes Endspiel. Dann patzt Weiss plötzlich ganz fürchterlich und aus += wird sofort +-. Mit diesem Sieg zeigt Vancouver 32bit, dass er sich nicht abschütteln lassen will. Der Zwischenstand lautet nun 8,5 : 7,5 (+6 - 5 =5) zugunsten von RISC 2500 aktiv.}
2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Qc2 O-O 5.a3 Bxc3+ 6.Qxc3 b6 7.Bg5 Bb7 8.e3
{Ende Buch}
8...d6 9.f3 Nbd7
{Ende Buch}
10.Nh3 e5 11.Bd3
( 11.dxe5 dxe5 12.Rd1 Qe7 13.Be2 Rfe8 14.O-O Nf8 15.Nf2 h6 16.Bxf6 Qxf6 17.c5 Qc6 18.Ne4 Ne6 19.Bc4 Rad8 20.Rxd8 Nxd8 21.Rd1 b5 22.Bd5 Qd7 23.c6 Bxc6 24.Bb3 b4 25.Qxb4 Qc8 26.Ba4 Re6 27.Bb3 Re8 28.Nc5 Ba8 29.Qh4 Nb7 30.Bxf7+ Kxf7 31.Rd7+ Kf8 32.Qg4 Re7 33.Ne6+ Ke8 34.Nxg7+ Kf8 35.Qf5+ Kg8 36.Rxe7 {1-0 (36) Sasikiran,K (2589)-Lioe,D (2402) Kolkata 2001} )
( 11.e4 h6 12.Be3 Qe7 13.Be2 a5 14.O-O a4 15.Rfe1 Nb8 16.dxe5 dxe5 17.c5 Ba6 18.cxb6 cxb6 19.Bxb6 Rc8 20.Qd2 Bxe2 21.Qxe2 Nbd7 22.Be3 Nc5 23.Rac1 Nb3 24.Rxc8+ Rxc8 25.Nf2 Qb7 26.Nd3 Nd7 27.Rd1 f6 28.Nb4 Nf8 29.Rd6 {1-0 (29) Maiorov,N (2531)-Terrieux,K (2417) Plancoet 2014} )
11...h6 12.Bh4 exd4
{Die Stellung ist ausgeglichen.}
13.exd4
{Sicherer ist das Schlagen mit der Dame.}
( 13.Qxd4 $11 Qe7 14.O-O )
13...Re8+ $1 $15
{Mit diesem Schach muss sich der weisse König entscheiden und eine wahrlich schwierige Wahl treffen. Es sieht so aus, also ob 14.Kf2 besser ist als 14.Kd2, doch war das für die damaligen Computer wohl nicht zu verstehen.}
14.Kd2
( 14.Kf2 $1 $11 {sieht auch nicht einladend aus, wenn auch nichts Direktes zu finden ist.} 14...Ng4+ 15.Kg3 Ndf6 16.fxg4 Re3+ 17.Kf4 Rxh3 18.gxh3 Nh5+ 19.Ke3 Qxh4 20.d5 Re8+ 21.Kd2 Qf2+ 22.Kc1 Nf4 )
14...c5 15.Rhe1 cxd4 16.Qxd4 Qc7 17.b4
( 17.Rxe8+ Rxe8 18.Re1 {bleibt im Remisbereich} )
17...d5
( 17...a5 $15 {ist überlegen.} )
18.Bg3 $11 Qc6 19.Nf4 dxc4 20.Qxc4 Qxc4 21.Bxc4 Ne5 22.Bb5 Red8+ 23.Kc3 Rac8+ 24.Kb3 Nc6 $1
{Droht ...Sd4+ und aus.}
25.Bxc6 Bxc6 26.Rad1 Rxd1 27.Rxd1
{Die Stellung ist ausgeglichen und stark Remis verdächtig.}
27...g5 28.Ne2 Bd5+ 29.Kb2 Re8 30.Nd4 Kh7 31.Rc1 Re7 32.Bd6 Re3 33.Rd1 Kg6 34.a4 Ne8 35.Bg3 h5 36.h4 Nf6 $6
( 36...f6 $11 {verdient den Vorzug} )
37.Bb8 a6 $6
( 37...Re8 38.Bxa7 Ra8 39.Bxb6 Rxa4 40.b5 $11 )
38.hxg5 Kxg5 39.Bc7 b5 40.axb5 axb5 41.g3 $2
{Damit verzichtet Weiss darauf, seinen Vorteil auszubauen.}
( 41.Bd8 $16 Bc4 42.Nxb5 $1 Rb3+ 43.Kc1 Kg6 44.Nc7 )
41...Bxf3 42.Re1 $1
( {Natürlich nicht} 42.Nxb5 Bxd1 43.Bf4+ Kg4 44.Bxe3 Ne4 $17 )
42...Rd3
( 42...Rxe1 43.Nxf3+ )
43.Nxb5
( {Besser ist} 43.Re5+ $11 Kg4 44.Nxf3
( 44.Nxb5 Nd5 45.Re8 Nxb4 46.Rg8+ Kh3 $17 )
44...Rxf3 45.Rxb5 )
43...Ne4 44.Rc1 Kg4 45.Rc4 Kh3 46.Rd4 Rxd4 47.Nxd4 $15
{Endspiel KLS-KLS}
47...Bg4 48.b5 Nxg3 49.b6
{zielt auf b7 ab.}
49...Bc8 50.Bxg3 $2
{In leicht nachteiliger Stellung ein unbegreiflicher taktischer Patzer, der die Macht der schwarzen Freibauern vollständig negiert. Oder einmal mehr eine Hashtable-Kollision mit einem nicht reproduzierbaren Fehler?}
50...Kxg3
{KL-KS. Schwarz steht klar auf Gewinn.}
51.Nf5+ Kf4
( {Natürlich nicht} 51...Bxf5 52.b7 $18 )
52.Nd6 Ba6 53.Nc4
( 53.b7 Bxb7 54.Nxb7 h4 {und der Freibauer marschiert durch.} )
53...h4
{Gegen diesen Freibauer ist Weiss machtlos.}
54.Nd2 f5 55.Nf1 Kf3 56.b7 Bxb7 57.Kc3 Kf2 58.Nd2 h3 59.Kd4 h2 0-1
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Egbert (04.02.2017), Mapi (04.02.2017)
  #40  
Alt 04.02.2017, 13:50
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Hallo Kurt,

der 50. Zug vom Risc 2500 Lxg3 war wirklich strategisch sehr schwach. Zumindest bleibt es damit spannend.

Gruß
Egbert
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