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  #241  
Alt 11.12.2015, 12:31
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Schachcomputer-Freunde

in der 12. Partie folgte eine weitere unglückliche Niederlage des Novag Zircon II gegen den großen Revelation II Mephisto Dallas. Letzterer geht somit 11:1 in Führung. Im Endspiel ist das Gerät aus Hongkong einfach chancenlos, eine Domäne des Mephisto Dallas und dazu noch mit Turbolader ausgestattet.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2015.12.11"]
[Round "212"]
[White "Novag Zircon II"]
[Black "Mephisto Glasgow 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C09"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "117"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. exd5 exd5 5. Ngf3 Nc6 6. Bb5
Bd6 7. O-O Nge7 8. dxc5 Bxc5 9. Nb3 Bb6 {Ende Buch} 10. Re1 O-O 11. Be3 {Ende
Buch} Bxe3 12. Rxe3 Bg4 13. h3 Bh5 14. c3 a6 15. Bd3 Qd6 16. Qc2 Bxf3 17. Rxf3
Ng6 18. Re3 Rae8 19. Bxg6 fxg6 20. Rae1 Rxe3 21. Rxe3 Qf4 {? kein guter Zug.}
22. Nc5 Qc4 23. Nxb7 Qxa2 24. Re6 {verpasst es sich in einer vorteilhaften
Stellung zu behaupten:} (24. Nc5 d4 25. cxd4 Nxd4 26. Qc3 Qd5 27. Nxa6) 24...
Qc4 25. Qe2 Qxe2 26. Rxe2 d4 27. Re6 Rf6 28. Re8+ Rf8 29. Re6 Rf6 30. Rxf6 gxf6
{... nur ist die Stellung an sich klar Remis..., aber wir wissen das Endspiel
ist nicht unbedingt eine Stärke des Zircon II, wohl aber des Mephisto Dallas...
} 31. cxd4 Nxd4 32. Nc5 a5 33. g3 g5 34. Nb7 Nb3 35. Kf1 Kf7 36. Ke2 Ke6 37.
Kd3 Kd5 38. Kc3 Nc5 39. Nxc5 Kxc5 {...noch immer deutet alles auf ein Remis
hin.} 40. g4 a4 41. f3 Kb5 42. Kd2 Kc4 43. Kc2 Kd4 44. Kd2 h6 45. Ke2 {? Das
ist der eigentliche Verlustzug, allerdings kein Vorwurf an den Novag Zircon II,
der dies einfach nicht überblicken konnte.} f5 {! Die Stellungsbewertung des
Dallas stieg auf +0,68... er roch den Braten schon förmlich...} 46. gxf5 Ke5
47. f6 Kxf6 48. Kd3 Kf5 49. Ke2 Ke6 50. Kd2 Kd6 51. Kc2 Ke5 52. Kd3 Kf4 53. Ke2
Kg3 54. Ke3 Kxh3 55. Kf2 Kh2 56. Ke2 Kg2 57. Kd3 Kxf3 58. Kd2 g4 59. Kc3 {und
Novag Zircon II streckte die Waffen. Lange besaß Zircon II leichte
Stellungsvorteile, doch die Leistungsunterschiede im Endspiel sind frappierend,
auch wenn Dallas in dieser Partie wieder Kaissa zur Seite stand. Dennoch, für
ein Programm das bereits 1986 entwickelt wurde und noch über keine Hashtables
verfügte..., das Endspiel des Dallas war seinerzeit überragend.} 0-1



Gruß
Egbert
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  #242  
Alt 11.12.2015, 13:20
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Das Zircon II Programm ist einfach nur Grottenschlecht im Endspiel, da ist es sowieso keine Kunst hier zu gewinnen.
Selbstverständlich bemühte sich Richard Lang schon seit jeher, seinen Schützlingen ein Starkes Endspiel mit zu geben. (Im Verhältnis zur Konkurrenz natürlich und ja es gibt "1000" Stellungen wo der Lang im Endspiel versagt!)
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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  #243  
Alt 11.12.2015, 13:26
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Otto,

im Endspiel weiß der Novag Zircon II in der Tat nicht zu gefallen. Natürlich gibt es genügend Partien/Stellungen in denen das Lang-Programm von 1986 in Endspielen versagte..., nur das Versagen der damaligen Konkurrenz war im Allgemeinen bedeutend größer

Gruß
Egbert
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  #244  
Alt 11.12.2015, 14:11
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert,

der Rev II Dallas hat einfach Schwein gehabt! Ich habe das Bauernendspiel noch ein wenig analysiert. 45. Ke2 ? ist der Verlustzug. Wobei man zugeben muss, das es der nahe liegendste Zug ist.

Dallas spielt ja dann f6-f5! - und gewinnt damit. Aber vielleicht nur, weil der Novag gxf5 ? spielt, was an sich auch keinen guten Eindruck macht. Das verursacht letzten Endes Zugzwang, da schwarz noch einen Tempo-Zug mit dem h-Bauern in petto hat.
Aber was würde passieren, wenn weiß nicht schlägt und stattdessen Ke2-d2 f5-f4 folgt ?
Das habe ich mal dargestellt. Jetzt müsste der Dallas, um zu gewinnen in meiner Variante 12 ... Ka2!! finden - tut er aber nicht. Es dauert schon zehn Minuten, bis Kb4 ? wenigstens als Remis erkannt wird. Vorher zeigt er ca. -1.3 bis -2 aus seiner Sicht an.
Nach knapp 24 Minuten wird 12. ...Ka3-a2!! vom Dallas 68000 gefunden (mit Bewertung +0.08) Vielleicht hätte es der RevII dann auf Turnierstufe auch geschafft.

[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2015.12.11"]
[Round "?"]
[White "wom"]
[Black "Komodo-7-64bit"]
[Result "*"]
[BlackElo "2400"]
[Time "13:26:03"]
[WhiteElo "2400"]
[TimeControl "120+6"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/7p/5p2/p1k3p1/8/2K3PP/1P3P2/8 w - - 0 1"]
[Termination "unterminated"]
[PlyCount "42"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. g4 a4 2. f3 Kb5 3. Kd2 Kc4 4. Kc2 Kd4 5. Kd2 h6 6. Ke2 {?} f5 7. Kd2
{?!} f4 8. Ke2 Kc4 9. Kd2 Kb3 10. Kc1 a3 11. bxa3 Kxa3 12. Kc2 Ka2 {!!}
(12. .. Kb4 13. Kd2 Kc4 14. Kc2 {Remis}) 13. Kd3 Kb1 14. Ke4 Kc2 15. Kf5
Kd2 16. Kg6 Ke3 17. Kxh6 Kxf3 18. Kxg5 Kg3 19. Kh6 f3 20. g5 f2 21. g6 f1=Q
*

Geändert von Wolfgang2 (11.12.2015 um 14:17 Uhr) Grund: Typo
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  #245  
Alt 11.12.2015, 14:42
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Egbert Egbert ist offline
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Blinzeln AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

der Rev II Dallas hat einfach Schwein gehabt! Ich habe das Bauernendspiel noch ein wenig analysiert. 45. Ke2 ? ist der Verlustzug. Wobei man zugeben muss, das es der nahe liegendste Zug ist.

Dallas spielt ja dann f6-f5! - und gewinnt damit. Aber vielleicht nur, weil der Novag gxf5 ? spielt, was an sich auch keinen guten Eindruck macht. Das verursacht letzten Endes Zugzwang, da schwarz noch einen Tempo-Zug mit dem h-Bauern in petto hat.
Aber was würde passieren, wenn weiß nicht schlägt und stattdessen Ke2-d2 f5-f4 folgt ?
Das habe ich mal dargestellt. Jetzt müsste der Dallas, um zu gewinnen in meiner Variante 12 ... Ka2!! finden - tut er aber nicht. Es dauert schon zehn Minuten, bis Kb4 ? wenigstens als Remis erkannt wird. Vorher zeigt er ca. -1.3 bis -2 aus seiner Sicht an.
Nach knapp 24 Minuten wird 12. ...Ka3-a2!! vom Dallas 68000 gefunden (mit Bewertung +0.08) Vielleicht hätte es der RevII dann auf Turnierstufe auch geschafft.

[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2015.12.11"]
[Round "?"]
[White "wom"]
[Black "Komodo-7-64bit"]
[Result "*"]
[BlackElo "2400"]
[Time "13:26:03"]
[WhiteElo "2400"]
[TimeControl "120+6"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/7p/5p2/p1k3p1/8/2K3PP/1P3P2/8 w - - 0 1"]
[Termination "unterminated"]
[PlyCount "42"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. g4 a4 2. f3 Kb5 3. Kd2 Kc4 4. Kc2 Kd4 5. Kd2 h6 6. Ke2 {?} f5 7. Kd2
{?!} f4 8. Ke2 Kc4 9. Kd2 Kb3 10. Kc1 a3 11. bxa3 Kxa3 12. Kc2 Ka2 {!!}
(12. .. Kb4 13. Kd2 Kc4 14. Kc2 {Remis}) 13. Kd3 Kb1 14. Ke4 Kc2 15. Kf5
Kd2 16. Kg6 Ke3 17. Kxh6 Kxf3 18. Kxg5 Kg3 19. Kh6 f3 20. g5 f2 21. g6 f1=Q
*

Hallo Wolfgang,

gut analysiert

>> ...nach knapp 24 Minuten wird 12. ...Ka3-a2!! vom Dallas 68000 gefunden (mit Bewertung +0.08) Vielleicht hätte es der RevII dann auf Turnierstufe auch geschafft. <<

Dies ist kein Problem für den Revelation II, denn dieser ist im Schnitt um den Faktor 11 schneller als der Dallas 68000!

In der gerade laufenden Partie deutet sich jedoch eine Überraschung an

Gruß
Egbert
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  #246  
Alt 11.12.2015, 16:59
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen

Natürlich gibt es genügend Partien/Stellungen in denen das Lang-Programm von 1986 in Endspielen versagte..., nur das Versagen der damaligen Konkurrenz war im Allgemeinen bedeutend größer
genau meine Rede
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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Folgender Benutzer sagt Danke zu MaximinusThrax für den nützlichen Beitrag:
pato4sen (11.12.2015)
  #247  
Alt 12.12.2015, 07:37
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Guten Morgen Freunde des Computerschachs,

in der 13. Partie hat es den Revelation II Mephisto Dallas nun doch "erwischt". Völlig verdient holt sich Novag Zircon II den ersten Sieg und verkürzt auf 2:11.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2015.12.11"]
[Round "213"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Zircon II"]
[Result "0-1"]
[ECO "C68"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "176"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Bxc6 dxc6 5. d3 Bd6 6. Nbd2
{Ende Buch} Ne7 7. O-O f6 {Ende Buch} 8. c3 Be6 9. d4 Ng6 10. dxe5 fxe5 11. Nb3
Qd7 12. Be3 Bc4 13. Re1 O-O-O 14. Na5 Be6 15. Ng5 Bg8 16. a4 h6 17. Nf3 Qe8 18.
Qe2 Be6 19. b4 Rf8 20. Nc4 {?? eine taktische Ungenauigkeit des Mephisto
Dallas. Mit 20. Sf3-d2 wäre die Stellung ausgeglichen gewesen.} Bg4 {!} 21. Qf1
{...erst hier bemerkte Dallas den Schlamassel.} Bxf3 22. gxf3 Rxf3 23. Qg2 Rf6
24. Qg4+ Kb8 25. Nxd6 {? Ob der Abtausch in dieser Stellung so gut war wage
ich zu bezweifeln.} cxd6 26. Bb6 Rd7 27. Re3 Rdf7 28. Rg3 Nf4 29. Ra2 {?
besser 29. Kg1-h1.} g6 {...besser ist:} (29... h5 30. Qd1 h4 31. Rg4 Qe6 32.
Rd2 Rg6) 30. a5 d5 31. Re3 Rd7 32. exd5 Nxd5 {? viel stärker ist hier der
stille Zug 32. ...Tf6-f5!} 33. Rxe5 Qxe5 34. Re2 Qe7 35. Rxe7 Rxe7 36. Bd4 {??
ein erstaunlicher taktischer Fehlgriff, welcher die Partie zu Gunsten des
Zircon II entscheidet. ... z.B. 36. Dg4-d4 und Zircon II muss erst mal zeigen,
ob er die Stellung zum Gewinn führt.} Re1+ 37. Kg2 Nf4+ 38. Kf3 Rf7 39. Qg3 Ka8
40. Qxf4 Rxf4+ 41. Kxf4 Kb8 42. Bg7 h5 43. Be5+ Kc8 44. Bd4 Kd7 45. Kg5 Rg1+
46. Kf6 Kd6 47. f3 Rg2 48. c4 {?..., besser h2-h4.} Kd7 49. Be5 g5 50. Kf5 c5
51. b5 axb5 52. cxb5 Rf2 53. Kxg5 Rxf3 54. a6 bxa6 55. bxa6 Ra3 56. Kxh5 Rxa6
57. Kg5 Ke6 58. Bc3 Ra3 59. Bd2 c4 60. Bc1 Ra5+ 61. Kg4 c3 62. h4 Ra1 63. Be3
c2 64. h5 c1=Q 65. Bxc1 Rxc1 66. Kg5 Kf7 67. Kg4 Kf6 68. h6 Rh1 69. h7 Rxh7 70.
Kf4 Re7 71. Kg4 Re4+ 72. Kg3 Kg5 73. Kf3 Re8 74. Kg3 Kf5 75. Kf3 Re7 76. Kg3
Kg5 77. Kf3 Re6 78. Kg3 Kf5 79. Kf3 Re8 80. Kg3 Ke4 81. Kg4 Rg8+ 82. Kh5 Kf5
83. Kh4 Rg4+ 84. Kh3 Kg5 {Matt in 4} 85. Kh2 Kh4 {Matt in 3} 86. Kh1 Kg3 {Matt
in 2} 87. Kg1 Rf4 {Matt in 1} 88. Kh1 Rf1# {Auch wenn die Mattführung mit dem
Turm arg wackelig erschien..., ein hoch verdienter Sieg des Novag Zircon II
gegen einen in dieser Partie äußerst schlecht spielenden Mephisto Dallas.} 0-1



Gruß
Egbert
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  #248  
Alt 12.12.2015, 16:34
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

....und Mephisto Dallas auf Revelation II revanchiert sich postwendend mit einem Sieg in der 14. Runde gegen den Novag Zircon II. Somit führt der Weltmeister von 1986 nun 12:2.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2015.12.12"]
[Round "214"]
[White "Novag Zircon II"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "B14"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "109"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. d4 c6 2. e4 d5 3. exd5 cxd5 4. c4 Nf6 5. Nc3 e6 6. Nf3
Bb4 7. cxd5 Nxd5 8. Bd2 Nc6 {Ende Buch} 9. Bd3 O-O 10. O-O Nf6 11. Bg5 h6 12.
Bh4 {Ende Buch} Be7 13. Rc1 Qb6 14. Na4 Qd8 15. Re1 Bb4 16. Nc3 Be7 17. Qa4 Qb6
18. Bb5 Rd8 19. Bxc6 bxc6 20. Ne4 g5 21. Nxf6+ Bxf6 22. Bg3 Bxd4 23. Nxd4 Rxd4
24. Qxc6 Bb7 25. Qxb6 axb6 26. Rc7 Bd5 27. a3 Rd2 28. Be5 Ra4 29. Rec1 Re2 30.
Bc3 Rf4 31. f3 {? besser 31. Tc1-f1...nun kippt die Partie langsam zu Gunsten
des Nachziehenden.} g4 {!} 32. Rc8+ Kh7 33. Rh8+ Kg6 34. Rg8+ Kh5 35. fxg4+ {
? eine weitere Ungenauigkeit, besser 35. Tc1-e1.} Rxg4 36. Rxg4 Kxg4 37. h3+
Kg5 38. g4 Kh4 39. Kf1 Rh2 40. Bd4 Rh1+ 41. Bg1 Kxh3 42. Ke2 Kxg4 43. Rc8 b5
44. Rf8 e5 45. Rd8 Bc4+ 46. Kf2 f5 47. Kg2 Rh3 48. Rd6 f4 49. Rf6 Rg3+ 50. Kf2
Kg5 51. Rc6 e4 52. Bh2 e3+ 53. Ke1 Rg2 54. Rc5+ Kg4 55. b3 {und Zircon II ist
des grausamen Spiels müde. In einer lange ausgeglichenen Partie, gelang dem
Weltmeister von 1986 der bessere Übergang ins Endspiel. Eine bekannte Stärke
des Lang-Programms. Danach ging es für Zircon II schnell zu Ende.} 0-1



Gruß
Egbert
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  #249  
Alt 13.12.2015, 16:34
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Schachcomputer Freunde

in der 15. Partie konnte der Revelation II Mephisto Dallas erneut den vollen Punkt gegen den Novag Zircon II ernten. Wie hat er das gemacht? Mit einer Riesen-Portion Glück!

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2015.12.13"]
[Round "215"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Zircon II"]
[Result "1-0"]
[ECO "D25"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "124"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Nf3 Nf6 4. e3 Bg4 5. Bxc4 e6 6. h3
Bh5 7. Nc3 {Ende Buch} Nbd7 8. e4 Bb4 {Ende Buch} 9. Bg5 {? nicht
stellungsgerecht, besser 9. e4-e5.} h6 10. Bxf6 Qxf6 11. Be2 c5 12. e5 Qe7 13.
O-O O-O 14. Na4 {? besser 14. Sc3-e4.} Rfd8 15. a3 Ba5 16. Rc1 Bxf3 17. Bxf3
Nxe5 18. Nxc5 Nxf3+ 19. Qxf3 Rxd4 20. Nxb7 Bd2 21. Rc2 Rf4 22. Qc6 Rd4 23. Rd1
Be3 24. Rxd4 Bxd4 25. b4 Qf6 26. Nc5 {? 26. g2-g3 ist stärker.} Rd8 27. Nd3 Qg6
28. Ne1 Be5 29. Kf1 Kh7 30. Re2 Bf4 31. g3 Bd6 32. Rd2 Bc7 33. Rxd8 Bxd8 34. h4
Bb6 35. a4 Qf5 36. Qc2 Kg6 37. Qxf5+ Kxf5 38. Nc2 Bc7 39. Nd4+ Ke4 40. Nb5 Bb8
41. Ke2 a6 42. Na3 Kd4 43. b5 axb5 44. Nxb5+ Kc4 45. Ke3 Kb3 46. f4 Kxa4 47.
Nd4 Ba7 48. h5 Kb4 {objektiv gesehen ist die Stellung für Schwarz gewonnen.}
49. Ke4 Kc5 {?? verdirbt alle Gewinnchancen, aber es fehlt dem Zircon II
einfach an Rechenkraft.} (49... Bxd4 50. Kxd4 f6 51. Kd3 Kc5 52. Ke3 Kd5 53.
Kd3 e5 54. Ke3 Ke6 55. Ke4 f5+ 56. Ke3 e4) 50. f5 e5 {?? doch ein Bock kommt
selten alleine. Nun wird die Partie auch noch verloren...} 51. f6 {!} gxf6 52.
Nf5 Bb6 53. Nxh6 f5+ 54. Nxf5 Bd8 55. Nh6 f5+ 56. Kxf5 Bc7 57. Ng4 Bd6 58. Kf6
e4 59. h6 Kd5 60. h7 Bb4 61. Kf5 Bc3 62. Nf6+ Bxf6 {und Novag Zircon II gibt
die Partie auf. Dieser Sieg für den Mephisto Dallas war einfach unverdient...}
1-0



Gruß
Egbert
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  #250  
Alt 13.12.2015, 17:33
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert,

tja, "unverdient" hin oder her. Der Zircon bewertet Randbauern zu niedrig. Ohne es überprüft zu haben, kann ich mir durchaus vorstellen, dass er 51. f6! in der Kalkulation hatte und sah, dass er den Bauer h6 damit einbüßt.

Natürlich wäre [ 49. Lxd4] richtig gewesen. Auf der anderen Seite ist die von Dir dargestellte Muster-Variante zwar theoretisch die beste, aber aus praktischer Sicht ist es angebrachter, sich nicht mit 51. Kd3 freiwillig Richtung Sarg zu begeben, sondern 51. g3-g4!? zu versuchen. Schwarz braucht dann einen Abwartezug. Kb3 oder Kb5 (besser).
Das sieht - statisch bewertet - nicht so gut aus für schwarz, mit dem König im Abseits.
Wenn man die Sache dann noch weiter spielt, dann fehlt weiß nur ein Zug (bh7), um das rettende (Remis-) Ufer zu erreichen.

Für den tatsächlichen Verlustzug (e6-e5 ??) finde ich allerdings auch keine Argumente. Wer so etwas spielt, hat am Ende die Null nicht so ganz unverdient erhalten. // Außerdem wahrt das am ehesten noch meine Chancen, dass mein Tipp am Ende auf geht //
[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2015.12.13"]
[Round "?"]
[White "wom"]
[Black "wom"]
[Result "*"]
[BlackElo "2400"]
[Time "16:42:47"]
[WhiteElo "2400"]
[TimeControl "120+6"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/b4pp1/4p2p/7P/1k1NKP2/6P1/8/8 b - - 0 1"]
[Termination "unterminated"]
[PlyCount "18"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. ... Bxd4 2. Kxd4 f6 3. g4 Kb5 4. g5 hxg5 5. fxg5 fxg5 6. Ke5 Kc4 7. Kxe6
g4 8. Kf7 g3 9. Kxg7 g2 10. h6 *

Geändert von Wolfgang2 (13.12.2015 um 17:56 Uhr)
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Egbert (13.12.2015)
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