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  #1  
Alt 13.06.2019, 17:41
Hartmut Hartmut ist gerade online
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AW: Welcher Schachcomputer findet den Weg...

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
1.c5 ist es nicht, ein Matt in 9 auch nicht.
Interessant, denn dann ist deine Angabe dass PC-Programme es schnell finden definitiv falsch. Weder Rybka 4.1 noch mein Stockfish gehen nachdem sie das Matt in 9 gefunden haben (welches nachweislich existiert) von ihrer Bewertung und dem Zug c5 ab. Ich bin gespannt auf die Lösung.
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  #2  
Alt 13.06.2019, 17:47
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AW: Welcher Schachcomputer findet den Weg...

Fritz 5.32 findet die richtige Lösung, ich hätte sie so nicht gefunden.

Meinen MMVI muss ich nachher mal anwerfen.
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  #3  
Alt 13.06.2019, 18:03
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AW: Welcher Schachcomputer findet den Weg...

OK, wenn Du mit PC-Programmen natürlich ältere PC-Programme meinst, hast Du recht. Die hatten auch noch eine vernünftige Mattsuchstufe. Wenn ich da jetzt Rebel 6, Gideon oder MChess dransetze wird es wohl kein Problem sein.

Stockfish und Co finden sie nicht. Die gehen erstmal von 1. c5 aus, finden ein Matt in 9, 10 oder auch 11 (je nachdem wo sie gerade mal einen Ast abschneiden) und damit ist für die der Fall erledigt.

Ich bin selber auch dran verzweifelt. Erst mit dem Problemlöseprogramm Chest kam ich dann auf ein Matt in 8 beginnend mit Tb5
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  #4  
Alt 13.06.2019, 18:08
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AW: Welcher Schachcomputer findet den Weg...

 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
OK, wenn Du mit PC-Programmen natürlich ältere PC-Programme meinst, hast Du recht. Die hatten auch noch eine vernünftige Mattsuchstufe. Wenn ich da jetzt Rebel 6, Gideon oder MChess dransetze wird es wohl kein Problem sein.

Stockfish und Co finden sie nicht. Die gehen erstmal von 1. c5 aus, finden ein Matt in 9, 10 oder auch 11 (je nachdem wo sie gerade mal einen Ast abschneiden) und damit ist für die der Fall erledigt.

Ich bin selber auch dran verzweifelt. Erst mit dem Problemlöseprogramm Chest kam ich dann auf ein Matt in 8 beginnend mit Tb5
Stockfish 10/64 auf dem PC findet nach 2 Minuten auch das Matt in 8 mit Tb5.

Viele Grüße
Jürgen
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  #5  
Alt 13.06.2019, 18:12
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AW: Welcher Schachcomputer findet den Weg...

...genauer, nach 1min30s.
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  #6  
Alt 30.05.2023, 01:25
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AW: Welcher Schachcomputer findet den Weg...

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
1.c5 ist es nicht, ein Matt in 9 auch nicht.
 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Interessant, denn dann ist deine Angabe dass PC-Programme es schnell finden definitiv falsch. Weder Rybka 4.1 noch mein Stockfish gehen nachdem sie das Matt in 9 gefunden haben (welches nachweislich existiert) von ihrer Bewertung und dem Zug c5 ab. Ich bin gespannt auf die Lösung.
Hier muss ich mich peinlichst korrigieren, und Hartmut recht geben. Ist ja immer gut, wenn man hier und da auch seine eigenen Postings nachschaut.

Ich sage deswegen 1.c5 ist richtig, und ein Matt in 9 ist es auch! Wie ich darauf gekommen bin, das es nicht so sein soll, ich weiß es nicht .

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  #7  
Alt 14.06.2019, 09:42
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AW: Welcher Schachcomputer findet den Weg...

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Das ist schon sehr sehr hübsch!
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Folgender Benutzer sagt Danke zu borromeus für den nützlichen Beitrag:
Wolfgang2 (14.06.2019)
  #8  
Alt 13.06.2019, 20:03
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AW: Welcher Schachcomputer findet den Weg...

 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Genau das ist der Punkt. Der weisse König auf f4 oder f6 bedroht erstmal den Turm und schafft so die wichtigen Tempi fürs Remis. Alle anderen Versuche scheitern einfach daran, dass nicht nur der schwarze König sondern eben auch der Turm den Freibauern stützen können. Aber das zu sehen ist für unsere Kleinen (zumindest für die meisten) zuviel des guten. Ohne entsprechendes Schachwissen ist es einfach zu tief und das finden des richtigen Zuges eher Zufall.
Hallo Hartmut,

wahrscheinlich hast Du recht und die meisten unseren alten Schachcomputer werden das nicht finden.
Ich habe daher mein stärkstes Pferd aus dem Stall geholt, King Element mit Analyse "Normal" Selektivität: 6

Tasächlich findet er den richtigen Weg mit kf4 und auch den weiteren richtigen Zügen Bewertung -0,74.

Aber selbst King Element braucht dann bei 300 Mhz 41min34s für eine erfoglversprechende Zugfolge die ein Remis ermöglicht.

Viele Grüße
Jürgen

Eventuell schaue ich nur noch ob ChessGenius Exclusive mit 300Mhz auch etwas findet, alle meine anderen Schachcomputer sind wohl chancenlos, zumindest in annehmbaren Zeiträumen.
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  #9  
Alt 14.06.2019, 05:09
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 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Genau das ist der Punkt. Der weisse König auf f4 oder f6 bedroht erstmal den Turm und schafft so die wichtigen Tempi fürs Remis. Alle anderen Versuche scheitern einfach daran, dass nicht nur der schwarze König sondern eben auch der Turm den Freibauern stützen können. Aber das zu sehen ist für unsere Kleinen (zumindest für die meisten) zuviel des guten. Ohne entsprechendes Schachwissen ist es einfach zu tief und das finden des richtigen Zuges eher Zufall.

Der Mephisto III Brikett 6.1 Mhz zieht auf Stufe 7 nach 30 minuten 1.Kg5-f4.
Rechentiefe 5-19 .
Allerdings eine Bewertung von -2.00 . Anfangs erwog er auch längere Zeit 1.Kg6.
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