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  #141  
Alt 11.04.2022, 20:09
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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Hallo Christian,

genau dass ist es was ich in jedem Falle vermeiden möchte. Einen genauen Faktor von 2,3 will ich damit gar nicht aussagen, es wird aber kaum jemand ernsthaft bestreiten, dass der ARM-Prozessor des TASC 30 schneller als der 68030 mit 36 MHz ist. Zum Thema Quellen-Angaben s. Anhang. Aber bitte, nicht als wissenschaftlich fundiert beachten. Das war letztendlich auch der Grund, warum man seinerzeit bei Hegener & Glaser nach Prozessor-Alternativen suchte, denn vom Preis-Leistungsverhältnis konnte der Motorola 68030 (Cisc) in keiner Weise mit seinem Konkurrenten ARM 6 (Risc) mithalten.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Na, zu einem Streit zwischen uns kann es ja gar nicht kommen, ich als Ahnungsloser verfüge ja über keinerlei Argumente, weder in die eine noch in die andere Richtung, die ARM Prozessoren sind aber in Deiner Aufstellung nicht enthalten, aber egal, ich will ja ohnehin keine Wissenschaft daraus machen.

Tatsache ist jedenfalls, der Favorit setzt sich nun doch klarer durch.
Danke jedenfalls für Deine Ausführungen.


Schönen Gruß
Christian
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Egbert (11.04.2022)
  #142  
Alt 11.04.2022, 20:58
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Egbert Egbert ist offline
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Hallo Egbert !

Na, zu einem Streit zwischen uns kann es ja gar nicht kommen, ich als Ahnungsloser verfüge ja über keinerlei Argumente, weder in die eine noch in die andere Richtung, die ARM Prozessoren sind aber in Deiner Aufstellung nicht enthalten, aber egal, ich will ja ohnehin keine Wissenschaft daraus machen.

Tatsache ist jedenfalls, der Favorit setzt sich nun doch klarer durch.
Danke jedenfalls für Deine Ausführungen.


Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian,

zwischen uns ohnehin nicht. Doch, der ARM 6 ist auch in der Liste, der zwölfte Eintrag von unten aus gezählt.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (11.04.2022)
  #143  
Alt 11.04.2022, 21:10
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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Hallo Christian,

zwischen uns ohnehin nicht. Doch, der ARM 6 ist auch in der Liste, der zwölfte Eintrag von unten aus gezählt.

Gruß
Egbert
Ach ja, habe ich übersehen.
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  #144  
Alt 11.04.2022, 21:14
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Hallo Christian,

zwischen uns ohnehin nicht. Doch, der ARM 6 ist auch in der Liste, der zwölfte Eintrag von unten aus gezählt.

Gruß
Egbert
Interessant finde ich auch den ARM Cortex M7 mit 300 MHZ mit einem Wert von 642 zum ARM6 mit 24 wäre der Genius Exclusive 27x schneller als der Tasc R30, wenn man nur die Mips heranzieht, Markus hatte mir da einem geschrieben, seiner Tests zur Folge wäre der Genius Exclusive ca. 10 - 12 x schneller als der R30, aber diese Diskussion hatte wir ja schon, andere User behaupteten auch schon der ARM6 wäre gleichwertig mit einem 68030, alles schon gehabt.

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (12.04.2022)
  #145  
Alt 12.04.2022, 04:40
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Interessant finde ich auch den ARM Cortex M7 mit 300 MHZ mit einem Wert von 642 zum ARM6 mit 24 wäre der Genius Exclusive 27x schneller als der Tasc R30, wenn man nur die Mips heranzieht, Markus hatte mir da einem geschrieben, seiner Tests zur Folge wäre der Genius Exclusive ca. 10 - 12 x schneller als der R30, aber diese Diskussion hatte wir ja schon, andere User behaupteten auch schon der ARM6 wäre gleichwertig mit einem 68030, alles schon gehabt.

Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian,

es ist dabei natürlich immer noch zu berücksichtigen, wie die Software (Schachprogramm) für den jeweiligen Prozessor angepasst werden muss.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (12.04.2022)
  #146  
Alt 12.04.2022, 11:03
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Hallo Christian,

es ist dabei natürlich immer noch zu berücksichtigen, wie die Software (Schachprogramm) für den jeweiligen Prozessor angepasst werden muss.

Gruß
Egbert
Aha, na das macht die Sache natürlich nicht unbedingt einfacher, das kann man ja praktisch nicht in Zahlen ausdrücken, denn wie soll man wissen in welcher Qualität das geschah, ein unerschöpfliches Thema also, ausserdem kann man ja auch nicht genau wissen wie sich die Hashtables auswirken, ich konnte z.B. feststellen, dass der Mephisto Magellan mit dem F3-Test um den Faktor 2,16 schneller ist als der Pewatronic 24 MHZ.

Und geht man z.B. nur nach den Mips dann hätte der Millenium Chess Genius Pro dort 150 und der Tasc R30 nur 24 ergo wäre der Genius um den Faktor 6,25 x schneller als der Tasc und dann liest man einen Wettkampfbericht von Kurt nachdem der Tasc dort 14 : 6 gewonnen hat, also bei dieser Unterlegenheit ist das eigentlich nur sehr schwer zu glauben, dass dort die Werte stimmen, es sei denn das Programm ist tatsächlich um Meilen besser vom Tasc, aber was da die Wahrheit ist, ist wirklich nicht leicht zu sagen.

Schönen Gruß
Christian
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  #147  
Alt 12.04.2022, 13:06
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Aha, na das macht die Sache natürlich nicht unbedingt einfacher, das kann man ja praktisch nicht in Zahlen ausdrücken, denn wie soll man wissen in welcher Qualität das geschah, ein unerschöpfliches Thema also, ausserdem kann man ja auch nicht genau wissen wie sich die Hashtables auswirken, ich konnte z.B. feststellen, dass der Mephisto Magellan mit dem F3-Test um den Faktor 2,16 schneller ist als der Pewatronic 24 MHZ.

Und geht man z.B. nur nach den Mips dann hätte der Millenium Chess Genius Pro dort 150 und der Tasc R30 nur 24 ergo wäre der Genius um den Faktor 6,25 x schneller als der Tasc und dann liest man einen Wettkampfbericht von Kurt nachdem der Tasc dort 14 : 6 gewonnen hat, also bei dieser Unterlegenheit ist das eigentlich nur sehr schwer zu glauben, dass dort die Werte stimmen, es sei denn das Programm ist tatsächlich um Meilen besser vom Tasc, aber was da die Wahrheit ist, ist wirklich nicht leicht zu sagen.

Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian,

ein wirklich sehr komplexes Thema, aber so hat man zumindest einmal gewisse Anhaltspunkte.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (12.04.2022)
  #148  
Alt 12.04.2022, 13:25
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Hallo Christian,

ein wirklich sehr komplexes Thema, aber so hat man zumindest einmal gewisse Anhaltspunkte.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Ja klar, das auf jeden Fall, jedenfalls für mich interessant nach der Liste wäre ja z.B auch der Mephisto Magellan mit 20 noch deutlich vor dem Genius 68030 mit nur 10,45, also das hätte ich auch nicht vermutet.

Interessieren würde mich auch wo der Risc II mit dem ARM 2 und 14 MHZ liegt, hast Du da auch eine Ahnung ?

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (12.04.2022)
  #149  
Alt 12.04.2022, 13:28
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Hallo Egbert !

Ja klar, das auf jeden Fall, jedenfalls für mich interessant nach der Liste wäre ja z.B auch der Mephisto Magellan mit 20 noch deutlich vor dem Genius 68030 mit nur 10,45, also das hätte ich auch nicht vermutet.

Interessieren würde mich auch wo der Risc II mit dem ARM 2 und 14 MHZ liegt, hast Du da auch eine Ahnung ?

Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian,

dürfte im Bereich von 13 liegen.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (12.04.2022)
  #150  
Alt 12.04.2022, 13:45
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Hallo Christian,

dürfte im Bereich von 13 liegen.

Gruß
Egbert
Ok also trotz der nur 14 MHZ im Vergleich zum Genius 68030 mit 33 MHZ liegt da der Risc II noch ca. 25 % voran, interessant.

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (12.04.2022)
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